Запорожский женский форум
http://ladies.zp.ua/

Квартирный вопрос
http://ladies.zp.ua/viewtopic.php?f=285&t=21958
Страница 1 из 1

Автор:  Канарейка [ 19 фев 2012 18:54 ]
Заголовок сообщения:  Квартирный вопрос

Я снова к Вам, т.к. проблемы с квартирой начали решаться, но еще не все ясно.
в квартире до рождения мужа его отец застеклил балкон, снес окно и балконную дверь, стеночку под окном и таким образом комната расширилась, батарея была перенесена на балкон; также была снесена кладовка в коридоре, состоящая из деревянных дверей. Тех паспорт на квартиру с указанием владельцев датирован 1999 г. После развода родителей мужа (отец никаких прав на квартиру не имеет, его здесь не учитывать, у него своя квартира), мать мужа решила в 2005 году узаконить перепланировки. Есть новый паспорт 2005 года (у нас на руках два этих паспорта), где все указано по-новому, однако и в старом паспорте тоже успели внести исправления, но всё это дело не довели до конца (у меня есть еще куча заявлений в инстанции, на одном заявлении не хватает лишь последней подписи главного управления архитектуры, тех паспорта вроде как оба со всеми подписями, могу вам все документы показать в личку). Но в платежках на квартиру фигурирует старая жил площадь, еще не увеличенная, а там с увеличенной увеличится плата за тепло и квартплата. В БТИ муж пытался обратиться с этим вопросом, ему сказали сначала решайте дела у нотариуса со сменой владельцев, а потом приходите к нам. толком вообще ничего не сказали, точнее вытолкали его оттуда, чтоб очередь не задерживал.

На прошлой неделе я позвонила в офис агенства, занимающегося узаконением перепланировок, так мне девушка сказала, что сейчас стеночка под окном является несущей стеной и узаконить нельзя, и все документы, что делали раньше уже недействительны.

Теперь собственно вопросы (пишу по пунктам, т.к. голова уже пухнет от проблем с квартирой):
1. Правда ли по поводу стеночки под окном, что нельзя сейчас это узаконить? Может нам помогут документы 2005 года и два наших техпаспорта и все же проблема легко решаема?
2. Можно ли у нотариуса оформить сразу вступление в наследство, отказные, вступление в наследство мужем и приватизация на всех нас?
3. Каковы нюансы могут быть у нотариуса? (мы хотим оформить так, чтоб квартира полностью стала нашей, чтоб уже было не к чему придраться, т.е. ни дарственные, ни завещания, а именно отказные)
4. Хочу взять расписку с сестры, что деньги она получила, думаю, что это может пригодиться в случае чего.
5. Как лучше поступить с узаконением? Я боюсь того, что могут пересчитать тепло, квартплату с 2005 года, еще и штрафануть за это :nails: к тому же неизвестна сумма за переоформление владельцев и узаконение перепланировки (или штрафа), во что все это выльется. Подскажите план действий, пожалуйста, с чего начать.
С ув. Ольга.

Автор:  Anna Lawyer [ 20 фев 2012 11:18 ]
Заголовок сообщения:  Re: Квартирный вопрос

Ollka,

давайте разбираться по порядку:
если квартира была приватизироана, то после смерти бабушки ее 1/4 часть наследует мать вашего мужа, при условии, что у бабушки не было других наследников. сколько времени прошло после смерти? если больше чем полгода, то в принципе можно остальных наследниов в расчет не брать, по всей вилдимости они не заявили желание наследовать. для этого мать должна оформить наследство на себя. отказаться от наследования 1/4 бабушки в пользу вашего мужа она не может, т.к. он не является наследником после бабушки, раз есть в живых мать.
далее, доли матери и сестры по 1/4 + 1/4 бабушки, которая тоже будет принадлежать маме могут подарены вашему мужу путем заключения нотариального договора. итого он получит 3/4 + 1/4 своя, которая после приватизации и так ему принадлежит. после этого уже ничего приватизировать не надо. квартира будет принадлежать вашему мужу полностью. вы и ваши дети не станете собственниками этой квартиры. если вас интересует момент получения права собственности на квартиры на себя, тогда вместо дарения надо будет оформлять куплю-продажу, что значительно дороже и немного хлопотнее (добавилась экспертная оценка, надо платить налоги). поэтому никакие отказные в вашем случае не нужны, да и невозможны в принципе. нотариальный договор дарения и купли-продажи безусловно можно оспорить, но только в судебном порядке и при наличии условий, а не просто потому как передумали. если мать и сестра такие договора подпишут, то вы можете спать спокойно, квартира будет ваша или вашего мужа, это как вы сами решите.
Ollka писал(а):
1. Правда ли по поводу стеночки под окном, что нельзя сейчас это узаконить? Может нам помогут документы 2005 года и два наших техпаспорта и все же проблема легко решаема?

это правда, старые паспорта вам не помогут, т.к. решение будут принимать сейчас, а с ноября горсовет принял новые правила по узаконению, так что я думаю одначно вы не сможете это узаконить. надо приводить все в порядок (т.е.. по старому техпаспорту), вызывать техника и рисовать новый техпаспорт. в любом случае это для вас даже лучше, т.к. не придется ничего узаканивать и вы сможете оформлять передачу права сосбтвенносит на квартиру сразу. кладовку тоже лучше восстановить.
Ollka писал(а):
4. Хочу взять расписку с сестры, что деньги она получила, думаю, что это может пригодиться в случае чего.

безусловно расписку возьмете. она пригодится.
так что начинайте с восстановления квартиры по старому техпаспорту. нарисованный в 2005 просто никому не показывайте и все.
это мое личное мнение, если вы хотите, вы можете обратитсья в горахритектуру, показать свои документы и дополнителньо проконсультироваться у них по поводу узаконеняи перепланировки (ул.зелинского, сбоку от горисполкома).

Автор:  Канарейка [ 20 фев 2012 11:44 ]
Заголовок сообщения:  Re: Квартирный вопрос

Наследница только мама, прошло почти 10 месяцев после смерти бабушки.

А муж может после
Цитата:
итого он получит 3/4 + 1/4 своя

приватизировать на нас всех, т.к. мы являемся семьей, без договора купли-продажи? Мы хотим приватизировать на 4, разве когда это делается в кругу семьи нужен договор купли-продажи, не разбираюсь в этом?


Цитата:
нарисованный в 2005 просто никому не показывайте и все

вся проблема в том, что первый тех паспорт 1999 года имеет отметки о перепланировке (на нем зачеркнуты и красным надписаны новые размеры жил площади, зачеркнута кладовка, есть печать погашено по причине изменения 2005 г, печати - самовольно выстроенные и введенные в эксплуатацию жилые помещения - указано збільшення житлової площі, печать - регистрация текущих изменения 2005 г, в общем сам тех паспорт вроде как со всеми печатями, я смотрела тех паспорт своих родителей, они идентичны в плане подписей и печатей. Наши тех паспорта 1999 и 2005 г полностью идентичны по подписям и печатям вплоть до подписи начальника БТИ и печати.
Вот в чем загвоздка. Я вот думаю, может, можно как-то провернуть это дело, всё же все подписали на тех паспортах, не передали в ЖЕК и теплосеть.

-- Пн фев 20, 2012 10:47 am --

У нас просто комната маленькая, остро стоит вопрос о размере жилплощади, если вернуть этот подоконник обратно, то там места будет совсем мало -((((

Автор:  Anna Lawyer [ 20 фев 2012 12:53 ]
Заголовок сообщения:  Re: Квартирный вопрос

Ollka,
Ollka писал(а):
приватизировать на нас всех, т.к. мы являемся семьей, без договора купли-продажи? Мы хотим приватизировать на 4, разве когда это делается в кругу семьи нужен договор купли-продажи, не разбираюсь в этом?

я думаю, вы меня не поняли. квартира уже приватизирована была, вы же сами мне это написали, так вот, повторная приватизация невозможна. приватизация - это приобретение права собственности на квартиру. а ваша уже принадлежит 4 лицам. теперь только владельцы могут вам свою собственность передать.

Автор:  Канарейка [ 20 фев 2012 13:11 ]
Заголовок сообщения:  Re: Квартирный вопрос

Цитата:
повторная приватизация невозможна

теперь поняла, тогда муж предложил после получения всей квартиры написать по 1/4 дарственные на меня и детей. Тогда мы будем владельцами по 1/4? В случае чего у нас могут отобрать нашу часть?

И можно узнать по поводу этого:
Цитата:
вся проблема в том, что первый тех паспорт 1999 года имеет отметки о перепланировке (на нем зачеркнуты и красным надписаны новые размеры жил площади, зачеркнута кладовка, есть печать погашено по причине изменения 2005 г, печати - самовольно выстроенные и введенные в эксплуатацию жилые помещения - указано збільшення житлової площі, печать - регистрация текущих изменения 2005 г, в общем сам тех паспорт вроде как со всеми печатями, я смотрела тех паспорт своих родителей, они идентичны в плане подписей и печатей. Наши тех паспорта 1999 и 2005 г полностью идентичны по подписям и печатям вплоть до подписи начальника БТИ и печати.
Вот в чем загвоздка. Я вот думаю, может, можно как-то провернуть это дело, всё же все подписали на тех паспортах, не передали в ЖЕК и теплосеть.

-- Пн фев 20, 2012 10:47 am --

У нас просто комната маленькая, остро стоит вопрос о размере жилплощади, если вернуть этот подоконник обратно, то там места будет совсем мало


-- Пн фев 20, 2012 12:16 pm --

Я просто к тому, что не дай Бог что случится в будущем, я с детьми останусь на улице, т.к. родители помогают "выкупить" по устной договоренности квартиру, а я буду писать дарственную 1/4 своей части брату (я являюсь владелицей по приватизации 1/4 части родительской квартиры, т.е. они нам материально помогают, а я отказываюсь от той квартиры). Поэтому в один прекрасный момент я не хочу лишиться всего. А как я понимаю договор купли-продажи это дорого и нужен оценщик и т.д., и т.п., мы сейчас не потянем, т.к. еще нужно огромную сумму долга по квартире выплатить.

-- Пн фев 20, 2012 12:30 pm --

нашла следующее:
Цитата:
«В соответствии с принятым решением самовольные перепланировки квартир должны быть узаконены до 1 апреля 2012 года. В случае если это не будет сделано, то нарушители могут быть оштрафованы», - говорит заместитель городского головы Сергей Гладченко.

Это касается как самостоятельно выполненных незаконных перепланировок, так и подобных перепланировок, которые были ранее сделаны в купленных или полученных по наследству квартирах. Решением установлен перечень документов, требующихся для оформления перепланировки.

Оформляемые перепланировки распределяются на две части: первая – несложные перепланировки, без вмешательства в несущие конструкции и без изменения функционального назначения отдельных помещений квартир; вторая – с вмешательством в несущие конструкции и возможными изменениями функционального назначения помещений квартир.

В первом случае перепланировки оформляются распоряжением районной администрации, что значительно упрощает процедуру, во втором – решением исполнительного комитета городского совета. В обоих случаях для принятия решения нужен положительный вывод департамента архитектуры и градостроительства городского совета.

Для узаконивания перепланировки квартиры необходимо до 1 апреля подать заявление в канцелярию исполкома горсовета. Это может быть заявление с просьбой узаконить уже сделанную перепланировку или дать разрешение на выполнение перепланировки.

Заявление будет отправлено в департамент архитектуры и градостроительства, специалисты которого определят порядок оформления перепланировки – распоряжением райадминистрации или решением исполкома.

и это:
Цитата:
Что запрещено делать со своей квартирой:

1. Увеличивать площадь санузлов и ванных комнат за счет жилых помещений, переносить их в другие помещения
2. Любое вторжение в несущие конструкции (даже если речь идет о нише для микроволновки)
3. Демонтаж балконных блоков. Например, запрещено объединять лоджии и балконы с другими помещениями путем разбирания внешних стен (неважно, несущие они или нет).
4. Переносить на лоджии и балконы батареи центрального отопления
5. Объединять квартиры по вертикали с полным или даже частичным демонтажом межэтажных перекрытий
6. В процессе ремонта удалять звукоизолирующее основание полов
7. Демонтировать вентиляционные каналы и короба
8. Рыть погреба, создавать пристройки к квартирам, распложенным на первых этажах многоэтажек
9. Устанавливать кондиционеры и спутниковые антенны на фасадах зданий, выходящих на улицу

Что можно сделать со своей квартирой:

1. Увеличивать площадь санузла путем объединения ванной и туалета, а также присоединения части коридора
2. Расширять площадь жилых комнат за счет коридоров и вспомогательных помещений
3. Устраивать из комнаты и смежной с ней кухни кухню-столовую
4. Прорубать проемы в стенах (если они не являются несущими) между различными помещениями, сносить печи и камины
5. Сносить антресоли, встроенные шкафы и кладовки для увеличения жилой площади
6. Стеклить балконы и лоджии


Раз разрешают узаканивать ранее сделанные перепланировки, может, стоит пробовать, тем более что батарея у нас тоже вынесенная на балкон.
А что будет после 1 апреля? Вообще узаканивать нельзя будет, т.е. нельзя будет делать перепланировки?

Автор:  Anna Lawyer [ 20 фев 2012 15:54 ]
Заголовок сообщения:  Re: Квартирный вопрос

Ollka писал(а):
теперь поняла, тогда муж предложил после получения всей квартиры написать по 1/4 дарственные на меня и детей. Тогда мы будем владельцами по 1/4? В случае чего у нас могут отобрать нашу часть?

можно так или сразу мать мужа и сестра оформят дарственные на вас и детей. надо будет вам у нотариуса просчитать, что дешевле для вас.
по поводу техпаспортов - плохо, что в старом стоят отметки, так бы его можно было использовать. не знаю, чтовам посоветовать, лучше наверное все-таки в горархитектуру обратиться, ноя бы все-таик попыталась восстановить так как было, в связи с тем
Anna Lawyer писал(а):
с ноября горсовет принял новые правила по узаконению


Ollka писал(а):
Я просто к тому, что не дай Бог что случится в будущем, я с детьми останусь на улице, т.к. родители помогают "выкупить" по устной договоренности квартиру, а я буду писать дарственную 1/4 своей части брату (я являюсь владелицей по приватизации 1/4 части родительской квартиры, т.е. они нам материально помогают, а я отказываюсь от той квартиры). Поэтому в один прекрасный момент я не хочу лишиться всего. А как я понимаю договор купли-продажи это дорого и нужен оценщик и т.д., и т.п., мы сейчас не потянем, т.к. еще нужно огромную сумму долга по квартире выплатить.

я вас понимаю, для вас это действительно выход. насчет дорого. оценка у эксперта потянет 500-600 грн. при купле-продаже вы заплатите 1% госпошлины, 1% пенсионного фонда от суммы оценки квартиры по экспертизе. если у вас двушка не новая, малометражка, ну пусть ее оценят в 30 тыс.у.е. прикиньте своих расходы, + кончено услуги нотариуса, но они будут в любом случае, хоть при дарении, хоть при купле-продаже.
Ollka писал(а):
В соответствии с принятым решением самовольные перепланировки квартир должны быть узаконены до 1 апреля 2012 года.
- это для вас не панацея, т.к. власть дает шанс узаконить без уплаты штрафов, какой будет размер штрафа я частно говоря не знаю. ваша проблема в том, что сейчас ваши переделки не могут узаконить, т.к. уже действуют нове правила, и то что вы сделали раньше сейчас невозможно узаконить вообще, даже за обчень большие деньги, которых все равно нет. очень хотелось бы вам сказать что-то утешительное, но не вижу пока выхода. обратитесь все-таки в архитектуру, может они подскажут выход, особенно с учетом двух техпаспортов..

-- Пн фев 20, 2012 3:58 pm --

Ollka писал(а):
А что будет после 1 апреля? Вообще узаканивать нельзя будет, т.е. нельзя будет делать перепланировки?

узаканивать будет по-прежнему можно. просто за ранее сделанные перепланировки надо будет уплатить штраф. но можно будет узаконить только то, что разрешено.
если нужен спец по узаконке, напишите в личку, могу дать тел.

-- Пн фев 20, 2012 4:03 pm --

Ollka писал(а):
вся проблема в том, что первый тех паспорт 1999 года имеет отметки о перепланировке (на нем зачеркнуты и красным надписаны новые размеры жил площади, зачеркнута кладовка, есть печать погашено по причине изменения 2005 г, печати - самовольно выстроенные и введенные в эксплуатацию жилые помещения - указано збільшення житлової площі, печать - регистрация текущих изменения 2005 г, в общем сам тех паспорт вроде как со всеми печатями, я смотрела тех паспорт своих родителей, они идентичны в плане подписей и печатей. Наши тех паспорта 1999 и 2005 г полностью идентичны по подписям и печатям вплоть до подписи начальника БТИ и печати.
Вот в чем загвоздка. Я вот думаю, может, можно как-то провернуть это дело, всё же все подписали на тех паспортах, не передали в ЖЕК и теплосеть.

еще раз перечитала ваше сообщение, скажите, на техпаспорте у вас погашен штамп "самочинне перепланування"? т.е. было ли реешние райадминистрации или горсовета по вашей перепланировке? если есть скан этих документов - скиньте мне в личку. а то вдруг мы тут с вами копья ломаем, а у вас все в порядке. меня смущает вот эта
Ollka писал(а):
печать - регистрация текущих изменения 2005 г
. вернее не смущает, а вселило надежду небольшую ;)

Автор:  Натка-Натка [ 21 фев 2012 13:30 ]
Заголовок сообщения:  Re: Квартирный вопрос

Добрый день! У меня такая ситуация. Я со своей мамой приватизировали 2х комнатную квартиру со смежными комнатами в равных долях по 1/2 части. Отношения с матерью не складываются, я живу в квартире мужа. Я бы хотела узнать как мне лучше поступить. По-хорошему она врядли согласится купить у меня мою часть. Что мне делать после того как она откажется покупать? Подавать в суд? Какие нужны документы для суда и БТИ?
Заранее спасибо за ответ.

Автор:  Anna Lawyer [ 22 фев 2012 21:37 ]
Заголовок сообщения:  Re: Квартирный вопрос

Натка-Натка,
нельзя заставить купить или продать принадлежащее имущество. ваша ситуация боюсь безнадежна, т.к. при смежных комнатах нет возможности выделить части в натуре каждому владельцу и попытаться их продать третьему лицу. ваш выход только в мирных договоренностях. если мать препятствует вам пользоваться квартирой вы можете подавать в суд иск об устранении препятствий. но иск о понуждении купить у вас часть или продать вам часть - подать нельзя.

Автор:  Канарейка [ 23 фев 2012 23:16 ]
Заголовок сообщения:  Re: Квартирный вопрос

Anna Lawyer, огромнейшее спасибо за все разъяснения и терпение, все прояснилось и оказалось не так страшно, как думала. Теперь есть план действий.
-flo- -flo- -flo-

Автор:  Натка-Натка [ 24 фев 2012 21:21 ]
Заголовок сообщения:  Re: Квартирный вопрос

Спасибо большое за ответAnna Lawyer,

Автор:  NATALI-NATA [ 14 дек 2012 16:44 ]
Заголовок сообщения:  Re: Квартирный вопрос

Anna Lawyer,
Добрый день, Анна! У нас в семье сложилась такая ситуация, что дома я жить не хочу и не могу, т.к. мой отец стал прилаживаться к рюмке и закатывать скандалы...У меня маленький ребенок... Муж прописан в общежитие заводском, у них 3 человека в комнате. Можно ли выбить комнату в общаге для нашей семьи, если я выпишусь из квартиры(т.к. нам сказали, что я городская и комнату нам не дадут)? Как это правильно сделать?

Автор:  Anna Lawyer [ 16 дек 2012 12:37 ]
Заголовок сообщения:  Re: Квартирный вопрос

NATALI-NATA,
пусть муж обратиться для начала на свое предприятие, есть ли ам вообще семейные общежития? если есть - пусть пишет заявление, обращается в профком, описывает ситуацию.
насчет вас - у вас сейчас есть где жить (моральные условия сосуществования я не обсуждаю), выписавшись из квартиры вы самостоятельно свои жил.условия ухудшаете (кроме того, не знаю может у вас и приваитизация есть), по ЖК вас даже на очередь не смогут поставить.

Автор:  svittit [ 15 янв 2013 10:58 ]
Заголовок сообщения:  Re: Квартирный вопрос

Anna Lawyer,
Анна, добрый день! Как вы знаете с 01.01.13г. вступил в силу налог на недвижимость ст.265.
У меня сложилась такая ситуация: родители хотят переоформить свою кооперативную квартиру на меня, у меня уже есть квартира, и если я правильно прочитала вса разъяснения по поводу этого нового налога если физ. лицо владеет двумя квартирами, то за одну прийдется платить налог не зависимо от площади квартиры ( моя кв. плащадью 52м2, родителей такая-же). Скажите это действительно так? Что вы посоветуете в этой ситуации, если не переоформлять на меня, а пусть остается оформленая на кого-то из родителей, какие потом нужны процедуры для вступление в право наследства? Буду признательна если ответите мне.

Автор:  Anna Lawyer [ 15 янв 2013 21:54 ]
Заголовок сообщения:  Re: Квартирный вопрос

svittit,
да это так. за вторую надо платить в любом случае. берется по умолчанию ваша регистрация и по этому адресу платить налог не будете. или вы можете сами определить к какой квартире льготу применять по заявлению в налоговую.
елси не переоформлять, то в наследство вы вступите либо по закону (как наследник первой очереди), либо по завещанию, если есть еще наследники, а квартиру завещают именно вам.

Автор:  svittit [ 15 янв 2013 22:44 ]
Заголовок сообщения:  Re: Квартирный вопрос

Анна спасибо большое за ответ!

Страница 1 из 1 Часовой пояс: UTC + 2 часа [ Летнее время ]
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/