Яна, за один вечер и 30% ночи
Моэм - изумительно легкое чтиво.

Лиляся, разрисованная вуаль, мой любимы фильм, книгу еще не читала, хоть и предлагала ее в клубе. Обязательно надо исправить

"Над гнездом кукушки" - интересная, захватывающая книга читается легко.
Начало нудноватое, а откровенные описания будней психиатрической больницы, особенно как новичков заставляли принимать душ и мерять температуру , вызывали отвращение.
С появлением Макмерфи книга ожила. Читать стало интересней, сюжет захватил.
Прочитав книгу я порадовалась, что живу в 21веке и такие методы как шоковая терапия и лоботамия уходят в прошлое.
Старшая сестра - гнусная мисс Гнусен. Насколько надо быть жестоким человеком, чтоб за нарушение каких-то правил, людей провоцировать на агрессию, пользуясь такой реакцией пациентов, отправлять их на лечение шоковой терапией и лоботамию, или доводить людей до самоубийства.
Мне очень жаль Билли Биббита. Конечно, за ночное проишествие с выпивкой и девочками необходимо было принять меры наказания к нарушителям, но не вот так же... Её методы непрофессиональны и неэффективны.
Исходя из того количества пациентов, которые выписались из больницы в конце книги напрашивается вывод, что терапия Макмерфи оказалась куда эффективней, чем методы Гнусен. Он помог пациентам справиться с их страхами повысить, их самооценку и показать им, что они могут жить полной жизнью. Старшая сестра, наоборот, своим лечением унижала их достоинство, убивала в них людей и превращала в овощей.
Время идет, общество меняется, меняются подходы к лечению, и в общем к жизни, и если человек наделенный властью не сможет соответствовать новым требованиям общества, то рано или поздно вспыхнет бунт и будут жертвы...

Но были бы приспособлены выписавшиеся пациенты к жизни за пределами больницы? Методы Мака немного напоминают игры в куклы, только их роль выполняют люди. Как заговорит кукловод - то и будет чувствовать его "пациент"

Если пациенты выписались и не вернулись в больницу, наверное, как-то приспособились.
Я бы не сказала, что Макмерфи был кукловодом. Скорее он озвучивал и осуществлял желания самих пациентов, которым в свою очередь не хватало смелости это сделать. Сами пациенты совершали все действия только в рамках которые им позволяла старшая сестра, дабы не попасть в немилость и как следствие не очутиться на процедурах эл. шоковой терапии или того хуже лоботамии.

Я не буду спорить о методах сестры Гнусен, но по поводу Мака - всеми пациентами он крутил как детьми. По сути больные люди - это взрослые дети. И, если, им покажешь конфетку, то понятно, что всем захочется. Они со стороны видели его веселость и распущенность, кому бы не захотелось чувствовать себя таким же? Почувствовать себя взрослым, отсюда и желание выразить себя по средством секса. Вообще всё очень напоминает школьные годы...

А с чего вы решили что они не вернулись?)) Мы этого не знаем наверняка.

в том случае, если они действительно больные, а не сбежали от неприветливой реальности в стены психушки.
Не все пациенты "Гнезда" были истинными психами
тот же Мак тому доказательство, что в больнице могли оказаться и здоровые

Kapriz,в книге каждый описывает/рассказывает почему он в больнице. Мак, потому что хотел избежать заключения, у всех остальных были свои причины, неуверенность в себе и т.д. Вообще состояние "здоровы" в этом случае тяжело как то классифицировать. Просто не подчиненные общепринятым нормам.
раз уж я начала сравнение больных людей с детьми, то можно и провести аналогию, что их как будто взяли на выходные из детдома - показать все прелести жизни, которых они лишены. Но кто за ними будет там следить, если они останутся наедине с собой во внешнем мире?

Из сказанного индейцем Бромденом. После шоковой терапии он сказал, что это была последняя шоковая терапия в его жизни. Я думаю этой фразой автор хотел сказать, что пациенты больше не вернулись в больницу, по-крайней мере Бромден точно.

-- 18 ноя 2015 14:43 --


Вы делаете выводы только из последних событий в книге.
Я говорю об организации лечения в отделении психиатрической больницы.
Например, групповая терапия и доносы. Ведь никому из пациентов это не доставляло ни радости, не приносило улучшений со здоровьем. Но никто не решился воспротивиться установленному порядку.
Просмотр телевизора по определенному времени - ведь сейчас такого нет в больницах.
Уборка отделения больными, громкая музыка, принудительная стрижка - тоже у меня возникли сомнение в эффективности этих процедур для улучшения самочувствия пациентов.
Под фразой "терапия Макмерфи" я имела в виду именно эти улучшения, которые внес Макмерфи в жизнь отделения.
А ещё азартные игры - он же не всегда обыгрывал их, они и выигрывали, тем самым могли почувствовать себя победителями и приобрести уверенность в себе.
Поездка на рыбалку и ночное проишествие с выпивкой и девочками - это скорее была последняя возможность для Макмерфи вырваться на свободу и устроить прощальную вечеринку.

-- 18 ноя 2015 14:47 --



Скорее мужчины - это большие дети Не зря ж все события описаны в мужском отделении больницы.

-- 18 ноя 2015 14:57 --



В книге были даже размышления на тему, что сами больные подталкивали Мака ко многим его поступками, постоянно подстрекали его давай, давай... Не думали о том, а что будет с ним - ведь он на принудительном лечении.

З величезним запізненням я прочитала книжку.
По гарячих слідах напишу враження.
Не скажу, що вона мене захопила, але й при цьому чимось таки зачепила. Це не перша книга про протистояння особистості і системи, яку я читаю. До того ж, третя підряд з прочитаних останнім часом (після Орвела 1984 і Багряного "Сада Гетсиманського"). Якось так підібрались книжки, що враження від них складаються в єдиний ряд.
МакМерфі — нагадав мені Остапа Бендера. Своєю винахідливістю, здатністю зробити гроші з повітря, авантюрністю.
Весь час, поки читала, сприймала саме його як головного героя, хоча розповідь ведеться від особи вождя. І якщо сприймати саме так, то мораль книги виходить невтішна. Система таки знаходить спосіб підкорити, зламати, перемолоти особистість. Але якщо змістити увагу у бік оповідача, тобто вождя, то історія, попри всю трагічність, набуває оптимістичного звучання. Шлях над гніздом зозулі — це третій шлях, не вліво, ні вправо, а третій напрямок, який доступний, можливо, не кожному, та який дозволяє обійти пастки системи, якщо не зламати, то хоча би втекти від неї, обманути її.
Загалом, поставила книзі 4 бали.

-- 05 дек 2015, 02:44 --

плюсую, я ж кажу, після Орвела крізь цю призму сприймалось

Дуже цікавий погляд, дае змогу порівняти героїв, дякую.

так, весь час було таке враження, коли читала. Обидва - авантюристи, обидва ніби не позитивні герої, але по-своєму щирі, обидва - гравці, але це не хвороблива залежність від гри, а свого роду мистецтво ("вы оцените красоту игры"), обидва не прийняті суспільством, хоча є такі, хто ними захоплюються, але загалом, суспільство їх зовсім не розуміє. Якась спільна харизма, вплив на людей, вміння запалити, повести за собою, переконати у своїй ідеї.

Ну Бендер более удачное сравнение чем Христос

не могу не согласится с твоими доводами Санечка, но вот при этом Бендер вызывает неподдельно позитивное впечатление, а вот о МакМерфи я так сказать не могу. Не дораскрыт он автором так, что бы ты понял истинные его мотивы. Ощущаешь, особенно в момент, когда после катания на лодке он ехал домой - его усталость от жизни...Если Бендер вел за собой потому что верил в свою мечу и заряжал этим остальных, то МакМерфи - показушничал, потому что для себя он скорей всего не видел ничего...В некоторых людях игра это просто часть их натуры и ты понимаешь, и принимаешь, и восхищаешься, и ругаешь, но образ цельный. МакМерфи - это актер, да он может вести за собой, заряжать весельем, подбивать на бунты, но в какие-то моменты он без маски совершенно другой. И я так и не смогла до конца понять, как к нему относиться, кем его считать...