Скрытый текст. Необходимо зарегистрироваться.
| Запорожский женский форум http://ladies.zp.ua/ |
|
| Мартен Паж "Как я стал идиотом" http://ladies.zp.ua/viewtopic.php?f=374&t=136899 |
Страница 1 из 2 |
| Автор: | Minutka [ 11 апр 2016 10:02 ] |
| Заголовок сообщения: | Мартен Паж "Как я стал идиотом" |
Скрытый текст. Необходимо зарегистрироваться.
|
|
| Автор: | Nochenyka [ 11 апр 2016 10:05 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Мартен Паж "Как я стал идиотом" |
Противоречивые чувства от книги… В целом идея мне безумно понравилась. Это книга о выборе. О том, что бывает, когда не впускаешь в себя искушения, чужие надуманные идеалы, когда стоишь в стороне от капитализма, НТП, когда всей душой скорбишь и переживаешь о мире в целом, ибо как у Хемингуэя «я един со всем Человечеством». Это трудный путь. И, как говорилось в книге, кто приумножает познания – приумножает скорбь. И есть другой – в котором ты закрываешь глаза на неприятности, кормишь своё эго, балуешь себя роскошью, создаешь для себя эмоции, просто радуешься жизни. И вот как выбрать?.. Хотя автора явно бросает из крайности в крайность. Я бы не стала столь категорично утверждать, что все богатые, успешные, реализованные личности – не имеют индивидуальности и вообще настолько тупые, что книга Флобера чуть ли не с ног сбивает на своей собственной кухне. Главный герой, моё мнение, всё же был куда счастливее во втором случае. Да, возможно эти изменения в его жизни и сделали его идиотом (название книги весьма утрировано, конечно), но они сделали его счастливым. А, в сущности, для чего же мы тогда живем, если не для этого?.. Тем непонятнее мне было читать ту часть книги, что была после призрака. Во-первых, это стало напоминать бред сумасшедшего. Во-вторых, я так и не поняла, что такого ему наговорил призрак, что он решил вернуться к прежней жизни. Короче, концовка меня немного разочаровала. Какая-то странная (чего стоит ритуал с головой петуха) и смазанная. И его мотивы мне тоже не ясны. Испортила всё впечатление, короче. Но кесарю кесарево, а Богу Богово, как говорится. В сумме поставлю 3. |
|
| Автор: | sunnyshiny [ 11 апр 2016 11:26 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Мартен Паж "Как я стал идиотом" |
Неоднозначная книга: с одной стороны слишком умный парень, которому его ум и рассуждения об окружающем мире мешают быть счастливым. С другой стороны, какими методами он добивается своей цели стать менее умным. Я еще могу понять алкоголизм, как средство "отупения", но суицид это уже слишком  Горе от ума налицо:)поржала с девушки с суицидальными наклонностями, которая свалилась на японских туристов с эйфелевой башни  не понравилась концовка, поэтому 4. А вообще идеи в книге очень интересные, читать было легко, многое можно на цитаты разобрать 
|
|
| Автор: | Пелена [ 11 апр 2016 16:31 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Мартен Паж "Как я стал идиотом" |
Многих, думаю, не удивит, что я вижу в Антуане утрированную себя  Меня тоже окружают идиоты большую часть времени. Но скажу честно - я к ним привыкла. Меня больше не пугают тупицы, теперь меня пугают флегматики.Вчерашняя главная ведьмочка правильно сказала, sunnyshiny писал(а): идеи в книге очень интересные, многое можно на цитаты разобрать не любитель сыпать цитатами, добавлю одну, которая во время некоторых скандалов приходит мне на ум "Высказывания Макиавелли о политике, возможно, звучат цинично, но от этого не перестают быть верными", я, конечно, не о политике высказываюсь, но в целом подходит И в первый, и во второй, и в пятый раз упиваюсь тем юмором, с которым пишет Паж. Огромный плюс автора в том, что и последующие его произведения можно читать вместо сборника анекдотов и, в тот же момент, книги по философии. Сейчас поймала себя на мысли, что я в жизни использую "70 килограммов совершенства" и знакомлю людей нет, не с кофеваркой, с Егором Евгениевичем (пластмассовый паук ). Выходит, я пошла дальше, вряд ли у кофеварки было имя  Варианты возникновения и развития общества выше всяких похвал. Если бы все было так на самом деле, возможно люди были бы более счастливыми. Считаю, что Антуану (прям как Нео  ) не повезло, т.к. он познал обе стороны, не представляю как ему теперь жить не понимая где лучше. Много параллелей могу провести с гениальным фильмом "Неуместный человек" - те же ограничение для "другого" человека, те же разочарования от того, что ничего изменить нельзя. Единственным провалом я считаю финал. Ибо девушка, которая встретилась ГГ в конце, ужасно выбивается из общей картины. Она явно не умна, не интересна и просто пытается своей неординарностью выбиться из толпы. Жажда внимания, не более. В общем, продолжаем кормить, чистить ум, но не забываем о хлысте. Буду предвзятой и поставлю пять. Вокруг меня "милейшие люди, а может маразматики, Антуан (и Лена ) еще не определился" просьба никого на свой счет не воспринимать, речь идет исключительно о тех людях, которые меня окружают каждый день в реальной жизни 
|
|
| Автор: | sunnyshiny [ 11 апр 2016 18:19 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Мартен Паж "Как я стал идиотом" |
Цитата: — Чтобы мне жилось полегче, я должен стать идиотом! — Это идиотизм! — Значит, я на правильном пути. Пелена писал(а): Единственным провалом я считаю финал дадада! Девушка эта реально лишняя! |
|
| Автор: | Пелена [ 11 апр 2016 23:10 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Мартен Паж "Как я стал идиотом" |
sunnyshiny писал(а): дадада! Девушка эта реально лишняя! ладно бы какая-то интересная или необычная, а тут якесь мурло 
|
|
| Автор: | Dianna [ 13 апр 2016 21:14 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Мартен Паж "Как я стал идиотом" |
От меня 4. Книга в общем понравилась, читалась легко, быстро, юмор зачетный. Проблема Антуана не нова, вертится на языке "Раскольников по-французски", мечется из крайности в крайность, то ему призраки видятся, то вдруг и друзей помнит. Такие люди как Антуан чаще всего заканчивают тем, что таки прогибаются под общество, болезненно в него вливаются и потом становятся им же отвергнутыми. Конец логичен, девушке вручаю "золотую малину" и она забирает один балл( Нашел бы он ее раньше, давно бы стал заправским идиотом, что примечательно, самым настоящим)) PS:и не забываем держаться подальше от немецких туристов )) |
|
| Автор: | Shapka [ 14 апр 2016 12:21 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Мартен Паж "Как я стал идиотом" |
Легкая книга, читая её часто ловила себя на том, что улыбаюсь и даже смеюсь. Для себя выделила столько цитат и скачала себе еще парочку книг Пажа. Антуану просто не хватило позитива в жизни, возможно его привнесет повстречавшаяся девушка. В книге не раз мелькала идея влюбится, это явно снижает умственный коэффициент После перевоплощения ГГ в идиота надо еще и было суметь так мастерски ДВАЖДЫ разлить кофе, я ему откровенно позавидовала. Пока он не вышел на уровень потребления, мне даже было его жаль, как можно было не получать удовольствия от покупок и использования своих приобретений Как хорошо, что до уровня "идиота" мне не придется никуда опускаться Но всё на столько утрированно. Ведь отчасти мы действительно в первую очередь выбираем своего партнёра по внешности и определенным признакам, которые возможно волнуют только нас. Во всем не стоит перегибать палку, даже в признании значимости для своего ума. Чувство легкого превосходства, а порой и не совсем легкого, превращает самых умных людей в идиотов. Антуану повезло с друзьями, даже в том, что они у него есть, с его то характером. Они за него переживали и в коетой мере повлияли на его возвращение в их круг интеллектуалов. Поклон Флоберу и его уколу в одурманенный мозг. Ну и плюс не всякому будут по нраву галлюцинации вызванные бесконтрольным поеданием таблеток с последующим жором, ему повезло, что холодильник был полон в этом смысле И, лично для меня, часть избранного пути "стезя алкоголика" была шедервом
|
|
| Автор: | КЛЮЧИК [ 18 апр 2016 12:28 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Мартен Паж "Как я стал идиотом" |
"Я отлично знаю, что путешествие в глупость непременно превратится в гимн уму." Любопытная книга, которую в виду её необычного сюжета, я про себя переименовала в современное "горе от ума" и "приключения умного идиота") О плюсах. Понравился стиль автора и его мастерское владение словом, читалось легко и непринужденно. Порадовало множество интересных мыслей, да ещё и облеченных в юмористическую оболочку, настолько точны и уместны были его размышления и высказывания. Книгу можно смело растаскивать на цитаты, их тут неимоверное количество. С этой точки зрения читать было интересно. И ложка дёгтя. Большая Сюжет - сплошная глупость. Стать алкоголиком? Самая тупая идея из всех его "гениальных" идей, а учитывая, что позиционировал он себя исключительно умным человеком, это меня уже сразу покоробило. Убить печень и обзавестись зависимостью от "зелёного змея", скатиться на дно и тем самым притупить свой блестящий ум... глупость несусветная. Уж покончить с собой и то логичнее было, если уж так не мил был целый мир) Но кишка тонка, что, в принципе, было понятно с первых строчек ознаменовавших эту его новую безумную идею. Если что - я против суицида, и не пропагандирую такое решение проблем, но это хоть более логично, чем стать пьяным овощем. А вот девушка-суицидка - это было нечто Повеселила её насыщенная событиями история одержимости убить себя  В очередной раз хочу сказать автору  - юмор в книге великолепен! Но вернёмся к минусам... Далее ещё один хит - разлитое два раза кофе приведшее его к миллионам. Ну хорошо, первый раз могло такое произойти, я верю вот в такую неожиданную удачу, но 2 раза! Нет, не верю, не правдоподобно, и это не понравилось. Ритуал с похищением, петухом, кровью - Ох, книга сплошное противоречие. Как умные люди ведут себя, как идиоты. Если их послание в коробке, которое взрывной волной отбросило его в воспоминания о том, какой он, ещё было неплохим ходом друзей вернуть его на путь истинный, то сцена с изгнанием порчи, чар, которые он сам на себя навёл, это очередной идиотизм. Но самое большое разочарование - это финал. Я даже полезла в инет перепроверить реально это такой конец, или у меня версия неполная. Но оказалось, что вся эта история действительно так тупо закончилась  Нет, я с самого начала подозревала, что "спасёт" его девушка, т.к. ему рядом не хватало человека, который бы его понял, разделил его мировоззрение, который бы помог сосредоточится не на негативных сторонах нашей жизни, а на том, что может приносить счастье, который бы встряхнул его. Да и там, где молодой накаченный мужчина должна же была наконец-то появится дама - зря он что ли в секс-символы стремился? Но эта девушка? Серьёзно? Да, неординарная, но ничего особенного и глубокого, чего я ожидала, в ней не было. Всё мучения героя решились банальной влюблённостью в "классную девчонку"  Смазанный финал, оборванный рассказ, и накатившее чувство разочарования  "Как я стал идиотом" и содержащиеся в нём терзания Антуана от крайности к крайности - не самый хороший пример того, как обрести счастье с помощью притупления своего ума. Я считаю, что нужно не зацикливаться на плохом и оставаться собой, и неважно будешь ли ты при этом в сотый раз перечитывать переписку Флобера или есть картошку-фри в Макдональдсе. Забыть, забить на негатив вокруг невозможно, да и не нужно, просто нужно уметь радоваться простым мелочам, самой жизни, верным друзьям рядом, мозгам, которые не дадут соскучиться Счастье не в глупости, а в мудрости, в том, как смотреть на жизнь. "Не можешь изменить ситуацию - измени своё отношение к ней". Не все глупые счастливы, как и не все умные несчастны. Не люблю крайности и деления на черное/белое. Человек - индивидуальность, и надо принимать себя таким, каким уж ты есть. И если уж природа, Бог, родители, гены, удача, вселенная ... наградили тебя проницательным умом, то найди ты ему применение, а не ищи в этом недостатки. Человек сам создаёт себе проблемы и иногда да, надо меньше думать... и просто есть картошку, не думая о жертвах связанных с нею Погружаясь в пессимизм жизни, естественно, счастья не найдёшь, а дотошность с которой он в неё погружался доходила до маразма. Да, думать, рассуждать, помнить, подмечать, анализировать... - нужно, но и мера должна во всём этом быть. Книге ставлю 4 с большущим минусом. Всё же юмор, любимый мною сарказм, и мудрые изречения автора спасли мою оценку от трояка) |
|
| Автор: | Fyshe4ka [ 19 апр 2016 08:12 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Мартен Паж "Как я стал идиотом" |
Книга оригинальная и остроумная, но ее основная идея мне не близка. Я очень уважаю научно-технический прогресс, и мне импонирует потребительство в разумных пределах Я вижу в Антуане снобизм по отношению к большинству людей и обществу в целом.И да, я тоже считаю, что его жизнь в роли "идиота" более счастлива. Его успех биржевого брокера для меня гораздо интереснее, чем прозябание недоученного интеллектуала. Вообще, его выборочное неоконченное образование показалось мне признаком того, что он просто не может довести дело до конца. Концовка показалась мне логичной, не имею ничего против девушки. Может, она и не семи пядей во лбу, зато опустит Антуана до своего уровня, чем сделает его счастливее. Shapka писал(а): Антуану повезло с друзьями, даже в том, что они у него есть, с его то характером. Вот уж точно, нормальные ребята, которые привели действенный сеанс экзорцизма, молодцы В общем, книжка мне не очень понравилась, все-таки Антуан раздражал своим горем от ума, но за оригинальный стиль поставлю четыре, с минусом
|
|
| Автор: | NaStoyka [ 21 апр 2016 02:30 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Мартен Паж "Как я стал идиотом" |
Горе от ума Невероятно легкая, остроумная и поучительная книга! Мне понравилось все. В ней не просто высмеивается наше "удобное" общество, но и верно указывается, что наше неудобство только в нас. Каждому нужно пройти свой путь, что бы обрести гармонию с самим собой. А кто-то, как девушка в конце - живет легко и не боясь своего особенного "я" и наверное именно такой пример рядом это и есть залог будущего счастья Антуана. Ум не страшен, когда он не хаотичен. У Антуана не было ни цели, ни ориентиров - он взрослый ребенок, который не нашел себя. И тут без решительных мер и нельзя было. Иначе вся жизнь была бы пустым прозябанием. Этот опыт помог ему понять, что не ум был ахиллесовой пятой в нем, а его неготовность жить с этим умом в обществе, думать так, как считаешь нужным, не боясь того, что скажут о тебе окружающие. У него были отличные друзья, но ценил ли он их до того, как познал других? И их готовность помочь ему не растворится в иллюзорном мире, доказывает, что он таки умел выбирать стоящих Ну а конец очень даже логичен - пройдя определенный опыт мы обязательно приобретаем новое видение того, на что смотрели ранее другими глазами. И готовность впустить в свою жизнь что-то новое, чаще всего приобретается именно поэтому!Огромное количество цитат, которые оставили след... Цена достоверных знаний - отречение от подлинной работы мысли и человек охотно ее платит... Некоторые блестящие умы, видя неизбежную тщету всякого рода дискуссий, избрали для себя путь шутки и легкого юмора, прибегая к парадоксам, дабы передать сложность явлений... Верить в истины, заставляющие нас опускать голову, значит идти на поводу у реальности, которая их порождает :кто ищет поводы быть несчастным, их непременно найдет... Книга, напоминала мне катание на коньках - это танец, где ты взаимодействуешь со льдом через коньки. И их удобство важно, и твоя готовность трудится, и твое желание кататься... а лед - он вечен и неотвратим, как общество, и от падений ты не застрахован ни на каком этапе, хоть как и везде их максимум прийдеться на первое время...но тебе под силу придумать свой танец на льду, который обязательно привлечет именно тех, кто его оценит, кто увидит тебя в этом танце... От меня 5! -- 21 апр 2016 02:46 -- Пелена писал(а): девушка, которая встретилась ГГ в конце, ужасно выбивается из общей картины. Она явно не умна, не интересна и просто пытается своей неординарностью выбиться из толпы Мне кажется это не важно...она показала ему что можно жить не боясь быть собой...наверное этот урок тоже был ему необходим. Добавлю - дядя Жозеф и тетя Миранда - это 5 баллов! Они так достоверно прописаны в коротеньком отрывке с селезенкой, как будто кино смотришь
|
|
| Автор: | Kapriz [ 24 апр 2016 10:58 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Мартен Паж "Как я стал идиотом" |
Вот казалось бы все в этой книге хорошо - идея, легкий слог, юмор, остроумие, интересные персонажи, но меня не зацепила совершенно, поэтому ставлю 3. Антуан меня напрягал своей какой-то высокомерностью что ли Я такой умный, все анализирую, беспокоюсь за изменения климата, детский труд, а вокруг одни идиоты-потребители. Ему дан природой большой ум и вместо того, чтобы развивать его и направить в "мирное русло", он решил зациклиться и создавать себе проблемы. "Горе от ума" - да, это прозвучало почти в каждом отзыве Надеюсь, что девушка из парка поможет ему обрести себя. |
|
| Автор: | Shapka [ 24 апр 2016 11:04 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Мартен Паж "Как я стал идиотом" |
Kapriz писал(а): Антуан меня напрягал своей какой-то высокомерностью что ли Я такой умный, все анализирую, беспокоюсь за изменения климата, детский труд, а вокруг одни идиоты-потребители. В последнее время, слишком часто такие экземпляры встречаются и в реальной жизни
|
|
| Автор: | Kapriz [ 24 апр 2016 11:10 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Мартен Паж "Как я стал идиотом" |
Shapka писал(а): В последнее время, слишком часто такие экземпляры встречаются и в реальной жизни Shapka, да проблема не в том, что он "переймається".....это в принципе хорошо....и хорошо продвигать эту идею в люди. Это называется "начинать с себя" но Антуан вместо того, чтобы сделать что-то реальное, а не только "перейматься", предпочитает рассуждать и деградировать |
|
| Автор: | Shapka [ 24 апр 2016 11:35 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Мартен Паж "Как я стал идиотом" |
Kapriz писал(а): предпочитает рассуждать и деградировать Другими словами или скорее, как я воспринимала - сплошное нытье
|
|
| Страница 1 из 2 | Часовой пояс: UTC + 2 часа [ Летнее время ] |
| Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group http://www.phpbb.com/ |
|