Мне не понятно, как мы можем чего-то ждать от смертельно-больной молодой девушки, которая постоянно наблюдает, как болезнь уносит жизни близких ей людей в санатории? Человек доживает (достойно!) последние дни своей жизни...

Ленчик, ее задачей было примирение со смертью. Она ее выполнила. Но путь которым она шла к этому не пример для других Потому как любить она так и не научилась, жить(не отвлекаясь на ТО...сколько мне осталось? а эта старуха будет еще жить и жить? он меня не понимает...) тоже не научилась. Она получила яркий и интересный лоскут событий, но наполнили ли они ее внутренний сосуд?

-- 04 окт 2014 01:40 --

Вообще отзыв свой сейчас бы написала немножко иначе, после ваших мнений взглянула на Лилиан поглубже и ...согласилась с большинством.
Но знаете, все ее поступки не от глупости, а от беспечности...она понимает, что завтра у нее нет и жалеть, боятся, сомневатся, да и вообще...ЧУВСТВОВАТЬ.. она не может. Думаю она все время жила на половину. Не сумев, отдатся жизни полностью. Да и возможно ли это? Если ты оптимист и у тебя есть конкретная...пусть маленькая, но очень желанная ЦЕЛЬ...то у тебя больше шансов выжить, чем у Лилиан, которая в душе уже умерла...в бесплотной попытке объять весь мир.

Ровно настолько, насколько это реально в условиях смертельного недуга; в условиях понимания того, что обречена... У Лилиан изначально не было целей, равно как и перспектив на будущее....

вообще не согласна. Она не пыталась объять весь мир. И целью Ремарка явно не было сделать из нее героиню! Он обличает скорее смирение. За что ей бороться? Все и так очевидно. И она научилась с этим жить (повторюсь - достойно в сложившейся ситуации). Лилиан просто из тех, кто не верит в чудеса... И это отнюдь не делает ее слабой.

Мне кажется, что в своем романе Ремарк намеренно показал всех с многими недостатками, изъянами (нет, это слово к человеку не применимо), обреченные, некоторые с будущим, некоторые нет.
А вот что я отметила - всем персонажам чужда надежда. И вера. Их нет.((
А ..нет. Гонщик из санатория, друг Клерфэ, - у него была надежда вернуться к гонкам, своей прежней жизни. Я кстати очень рада, что Ремарк под конец его вылечил (а вылечил ли?) и отпустил на волю. Но в этом тоже знак. Он его отпустил, но тот, - все равно помчался на встречу смерти, но другим путем.

Смерть, смерть, болезнь...
В следующем круге нужно выбрать что-то, поднимающее душу высоко-высоко в облака и чтобы заставило парить спустя неделю всех читательниц.

Менестрелия,я про оптимиста писала с мыслью о друге Клерфэ, который выздоровел.
не научилась, если решилась уехать из санатория
ближе всего мне слова Мисс_Пирс



Ленчик, не в коем случае не хочу сказать, что моя позиция однозначно правильная Просто думаю здесь есть еще и зависимость от характера читателя. Именно это накладывает отпечаток на восприятие Лилиан и ее поступков.

-- 04 окт 2014 12:39 --

просто у всех нас этот путь. Нужно это понимать...а нам все кажется, что мы будем жить вечно...

NaStoyka, видимо просто Лилиан близка мне НАСТОЛЬКО, что я готова "защищать" ее бесконечно
Это лишний раз доказывает тот факт, что, читая одну и ту же вещь, мы ощущаем ее по-разному... Кто-то с наслаждением читает между строк, а кто-то с нетерпением ждет, когда наступит долгожданная развязка - как у меня со Смиллой

я считаю иначе. как можно смеяться, влюбляться и не думать о том, что тень смерти уже нависла над ней? ну не естественно это было бы. не реально. не представляю я, чтоб человек, который знает, что ему осталось совсем немного, выкинет эти мысли из своей головы и будет по настоящему наслаждаться жизнью.

КЛЮЧИК, абсолютно согласна Такое развитие событий вряд ли возможно

КЛЮЧИК, рядом со мной через дом жил парень. Мы с ним часто катали коляски с малыми - он дочку, я старшего сына. Общались. И вот года 2 назад он узнал что у него рак...неоперабельный...Он продолжал гулять с дочкой, радоваться жизни, искать радость в малом. Периодически он лежал в больнице, но не долго..потому как его жизнь была в жене и дочке. Его срок пришел месяц назад, но буквально за несколько дней до этого мы снова виделись и он рассказывал об успехах дочери, улыбался и расспрашивал о том, как Златик....никогда не слышал от него жалоб на судьбу и Бога. Он жил своей ЖИЗНЬЮ, пока смерть его не забрала. Это пример в моей жизни не единичный...Так что не всегда жалость к себе у людей застилает глаза. Возможно это толчек к изменению себя изнутри, но не все откликаются на него.

Надюша, я искренне тронута... Почему-то так живо представила этого парня сейчас... Возразить, конечно, нечего... Скажу лишь то, что Лилиан - это совсем другая история. Взять хотя бы тот факт, что она совершенно одинока в мире, у нее никого нет... Именно такой она себя и ощущает. А что еще можно сказать о человеке, который признается в любви платьям и считает их лучшими друзьями?...

NaStoyka, впечатлилась этой историей... ужасно это конечно. прочитала твоё сообщение и потом ходила вся мыслями в этой теме. страшно представить, что у этого парня было в голове и на сердце.

возвращаясь к Лилиан - соглашусь с Леной она одинока, ни семьи, ни детей. ничего, никого! когда есть ради кого жить, улыбаться, держать себя в руках и посвятить насколько можно себя самым близким, - это большой стимул наслаждаться последними днями. и то, всё опять-таки зависит от человека. у кого-то так, у кого-то иначе. кто-то сильнее морально, кто-то слабее. один найдёт в себе силы и постарается выжать всё из каждого оставшегося дня. другой же замкнётся в стенах жалости к себе и отчаяния безысходного положения. а третий до последнего будет пытаться, если не вылечиться, то хотя бы продлить насколько возможно свою жизнь (К/ф "Даллаский клуб покупателей" тому пример). это всё так индивидуально и не подвластно критике или осуждению. и говорить, как должен поступать человек в таком ужаснейшем положении, я считаю, не правильно. поэтому я и не согласилась с Юльчиком.

но это сугубо моё мнение. никому его не навязываю

согласна с вами девочки, в мире нет ни одного одинакового человека, так как же мы можем сказать как поступит другой? Мы всегда будем отталкиваться от себя.
Именно поэтому произведение так неоднозначно - ведь у всех нас разные критерии оценки.
Еще раз спасибо за ваши точки зрения.

Книге - 4, но больше Ремарку, а не конкретно этому произвведению.
Созревала долго на отзыв, решила почитать ваши и... поняла: ничего придумывать не нужно, просто лучше вести диалог
На это меня натолкнул такие слова. Это мои мысли на все сто:

Итак обещанный диалог

Да нет, это очень важно, что у нее были деньги (какие - не какие, а деньги): на санаторий, на отель, на платья. Вопрос: чтобы она делала без них? Ни санатория, ни платьев и, скорее всего, уже и жизни не было бы. Так что дядюшка по-своему молодец, потому что сумел распорядиться ее наследством. И тут хороший ответ на вопрос: как нужно правильно жить? А никто не знает как! Так как дядюшка, как Лилиан, как Волков, Клерфэ? Перефразировав, можно сказать: люди всякие нужны, люди всякие важны. Даже сестра Клерфэ, которую можно презирать, но она для чего - то создана Творцом и может как раз для того, чтобы мы острее чувствовали важность других ценностей, не материальных (хотя без них тоже никак).

Я как то с самого начала была уверенна, что он умрет первым, раньше Лилиан. Мне кажется это не просто так, а задумка, пожалуй единственная с этой книги, над которой я размышляю до сиз пор. Но больше склоняюсь к мысли, что никто не знает, когда наступит его час, все может случиться именно тогда, когда человек решит кардинально и в лучшую сторону изменить свою жизнь...

О да, я пожалела, что его образ не был прописан более детально. Интересный персонаж.

Я думаю - после. Иначе, человек его натуры, вряд ли бы смиренно принял тот образ жизни, который имел место в санатории.

Согласна на все сто, но вот Три товарища я мучаю тоже очень давно: интересно, но когда, по какой-то причине нет возможности читать, спустя время, могу взяться за другую книгу, так и не вспомнив, что читаю Трех товарищей, т.е. меня не затянуло.

Может быть дело как раз в этом.

Но хорошенько подумав, мы продолжаем жить так как жили до этого. И нужны просто титанические усилия, чтобы изменить саму натуру человеческую, то какими мы есть. И нужно ли? Просто, благодаря таким книгам, нужно иногда вспоминать, что мы не вечны и не мы выбираем, когда нам уходить. Даже самоубийц спасают ровно столько, сколько нужно. Человек не может решать, когда он уйдет. Но каждый следующий вздох может быть последним. Но кто об этом думает? И как часто? По сути диалог, который процитировала Galyna, для меня и есть суть этого произведения.

Для меня этот роман абсолютно прост!
Уж слишком. Я не сильно люблю такие книги, которые иногда погружают в мысли о то,. что значит Смерть. Это извечный вопрос и ответ у каждого свой, так же как и правда. и не восхищаюсь Ремарком, уважаю Да, но не восхищаюсь.
Но всегда понимаю, что такие книги должны цеплять и иметь "дно"!

Главные герои просто живут, просто страдают, просто смотрят и...... не хотят наслаждаться жизнью. Этого я не увидела в этой книге. Для меня здесь нет той драматургии, того посыла, который я ожидала.

Для себя я принимаю то, что не важно чем или "кем" болен человек, главное как он воспринимает положение , и как он готов бороться и радоваться. Именно это по своему показывала Лилиан.
Но все же в этой книги я не почувствовала искру к Жизни.

Моя оценка 3.

Может быть впечатления были чуть другими, не прочти я перед этим До встречи с тобой (кто то из девочек предлагал для чтения, спасибо ). Тематика схожая, но книга более яркая, если можно так сказать. С самого начала понимаешь, как закончится, но до последнего надеешься, что ошибаешься. Как в жизни.