Скрытый текст. Необходимо зарегистрироваться.
| Запорожский женский форум http://ladies.zp.ua/ |
|
| Жозе Сарамаго "Двойник" http://ladies.zp.ua/viewtopic.php?f=374&t=88669 |
Страница 1 из 2 |
| Автор: | Minutka [ 24 ноя 2014 11:06 ] |
| Заголовок сообщения: | Жозе Сарамаго "Двойник" |
Скрытый текст. Необходимо зарегистрироваться.
|
|
| Автор: | Kapriz [ 29 ноя 2014 12:30 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Жозе Сарамаго "Двойник" |
Я это сделала  Чтение - это тоже одна из форм присутствия - такую интересную мысль произнес главный герой книги Тертулиано Максимо Афонсо. Только вот "присутствовать" именно в этой книге не было никакого желания. Даже более того, со мной постоянно случалась вот эта штука, когда во время чтения понимаешь, что уже некоторое время глаза скользят по строкам, но прочтенное совершенно не воспринимается; приходилось возвращаться и перечитывать. И даже вот этот авторский прием или уловка "мы видим", "мы знаем", "мы будем" никак не давал ощущения причастности к происходящему. Не было никаких "мы" - была только скучнейшая книга со сложносочиненными предложениями, какими-то сложно воспринимаемыми, занудными и даже несколько пафосными оборотами и я, вынужденная ее читать. Вот правда, было скучно до ужаса  Навсегда запомнила автора, чтобы больше никогда не читать его книги.Что касается сюжета, я не могу оценивать его как что-то новое и неожиданное, потому что в рамках Киноклуба мы смотрели фильм по "Двойнику", было прочитано много отзывов, разных версий происходящего и это наложило свой отпечаток. Во время чтения я постоянно сравнивала, описанное в книге и отраженное в фильме. Книга мне показалась более понятной, логичной, с выстроенной хронологией. Я действительно видела учителя истории, который встретил своего двойника - актера и это привело к неожиданным, шокирующим последствиям...И тут последние пару страниц ставят все с ног на голову - звонит "тройник". И знаете, я не хочу разбираться, что это было - цикличность, повторяемость, шизофрения, размножение личности или...?. Я так устала от этой книги, что хочу скорее выкинуть ее из своей головы, поэтому сделаю вид, что никакого "тройника" и не было  Вот, это мой каприз  Оценка 2.  в книге нет пауков, а я так надеялась узнать, к чему они были в фильме почему-то все время, пока я читала "Двойника" в голове крутился стишок-пирожок"как скучно жить среди занудов сказал трёхлетний Михаил среди зануд поправил Павел тридцатилетний и в очках"  Девочки, с нетерпением жду Ваших отзывов 
|
|
| Автор: | Кіра [ 01 дек 2014 00:43 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Жозе Сарамаго "Двойник" |
Сказать, что книжка не понравилась - ну это просто ничего ни сказать. Такой нудной вещи я наверное никогда не читала, эти отступления, размышления не в тему, этот никчемный сюжет  Честно, я не знаю, как такую книгу можно в люди выпускать, да еще и фильм по ней снимать ( фильм не смотрела).Сам по себе сюжет, как по мне не стоит выеденного яйца, вернее, может быть при другой подаче, при другом тоне, другом описании и других героях он был забавнее и динамичнее, но тут не сложилось. Не сложилось вообще никак. В моем представлении герои ведут себя просто неадекватно, я не представляю как человек в 37 лет, да еще и учитель истории может жить с такими тараканищами. Большинство умозаключений и диалогов просто вводили меня в ступор и главный вопрос который я себе постоянно задавала - а с какого века автор? ( это после вопроса о знаках препинания и разделения на диалоги). Если Кинга было интересно читать, потому что он наполнен историей, фактами, заставляет полистать энциклопедию, то тут, ну размышлизмы на тему "А что было бы если..." Какой-то уровень школьного сочинения, честное слово. Хотя и сочинения я читала гораздо более интереснее этой книги. Сюжет - никакой. Герои - пустышки Динамики - ноль. Финал был предсказуем, уже и не помню, когда и в каком месте книги я начала подумывать о таком развитии сюжета. Короч, это точно 2.
|
|
| Автор: | Пелена [ 01 дек 2014 01:00 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Жозе Сарамаго "Двойник" |
согласитесь, невозможно не сравнивать книгу и фильм, если ты знаком с историей. Двойник переплюнул Врага, в нем не было дыр, которые меня немного раздражили во время просмотра, не было заторможенности происходящего (о эти моменты раздумий и филосовских блужданий Термаси вместо пустого взгляда вникуда), но главным достоинством я сочту финал. "для создания спецэффектов тоже необходимо воображение" - цитата стала для меня своеобразным спутником во время чтения. не думала, что меня удивит что-то, воображение уносило меня далеко-далеко, но оказывается не настолько, как того требовало произведение. давайте смотреть правде в глаза, концовка оказалась значительно логичнее и более интригующей по сравнению с фильмом. у меня сложилась небольшая ассоциация с кругами ада, как мне показалось, он мучался (скукой, унынием, жалением себя) и в финале книги, когда вроде бы все закончилось, тоска ушла, началась новая жизнь - вместе с ними начались новые муки. "мы все безумцы, но не у всех хватает безумия в этом сознаться" сказал директор (или кем он там был) больницы из "обители проклятых", вот именно чего не хватило Тертулиано - возможности или смелости сознаться. хотя, у него все испытания ещё впеерди (сюжет явно с продолжением на рассмотрение читателя) "Я так долго был погружен в свои мысли, что в конце концов лишился разума" (Эдгар Алан, тот который По ). мораль - не жалейте, а желайте. пребывая в унынии, можно не выбраться из лабиринта разума
|
|
| Автор: | Kapriz [ 01 дек 2014 16:28 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Жозе Сарамаго "Двойник" |
Кира писал(а): фильм не смотрела Кира, и не надо Кира писал(а): как человек в 37 лет, да еще и учитель истории может жить с такими тараканищами депрессия...маразм...шизофрения  Пелена писал(а): Двойник переплюнул Врага 100% "Враг" уничтожил всего 1,5 часа мой жизни, "Двойник" отобрал гораздо больше Пелена писал(а): Термаси так мило Если бы каждый раз автор не писал "Тертулиано Максимо Афонсо" книгу можно было бы сократить на треть.
|
|
| Автор: | Кіра [ 01 дек 2014 20:14 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Жозе Сарамаго "Двойник" |
Kapriz писал(а): Кира, и не надо Та не буду) Kapriz писал(а): депрессия...маразм...шизофрения Так они там все странные! У меня более -менее картинка разумного поведения сложилась от образа Марии да Пас. Все остальные и мыслят, и действуют, хм, специфически.
|
|
| Автор: | КЛЮЧИК [ 10 дек 2014 16:21 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Жозе Сарамаго "Двойник" |
Как же долго я ждала этого момента - дойти до отзыва Двойника  Итак, моя оценка - 1. Сначала хочется высказаться по поводу моего чтения. Это самая скучная, неинтересная и занудная книга среди всех книг, которые я когда либо читала. Каждый раз я испытывала своё терпение на прочность возвращаясь к ней. Сама книга не большая, но читала я её долго - просто приходилось заставлять себя. Это было делом принципа добить её. Ещё не нашла нормальной интерпретации книги с диалогами, абзацами... И этот момент сплошного текста меня до последней точки жутко напрягал. Не знаю, или все 4 перевода книги мне попались такие корявые, или это оригинальная подача от автора... Но читать так очень трудно. О самой книге. Конечно же после того, как в первые я познакомилась с этой историей в кино-варианте, нельзя не остановится на сравнении книги и фильма. Фильм остался для меня так и не разгаданным, весь просмотр я скучала и смотрела на оставшееся время просмотра. Поэтому я не была в восторге от того, что жизнь преподнесла сюрприз, благодаря участницам нашего клуба  , в виде книжного варианта этой истории. Но зачастую фильм всегда проигрывает книге, и я надеялась, что всё же найду в книге ответы на все возникшие после просмотра фильма вопросы. Но была глубоко разочарована. Я так ничего не поняла. Всё тоже самое, что в фильме, только без паука)) Тертулиано Максимо Афонсо... Уже одно это, постоянно повторяющееся полное имя героя, меня вводило в тоску. А занудные и дотошные диалоги, нагоняли сон. Маразм шизофреника. И под конец меня вообще добил финал в виде тройника Кто? Что? И всё же почему? Не понятно. Вся эта история так и осталась для меня загадкой, которую, честно говоря, и нет уже желания разгадывать. Двойник уникальная книга. Я уверена, что я запомню ей надолго, если не навсегда. Во первых, за то, что он мне совершенно не понравился и ни о каком удовольствии от прочтения и речи не идёт. И во вторых, за ту дикую и неудержимую радость, которую ранее я никогда не испытывала при завершении книги, но которая с мощной силой нахлынула на меня, когда я наконец-то дошла до последних строчек Двойника
|
|
| Автор: | Kapriz [ 10 дек 2014 16:32 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Жозе Сарамаго "Двойник" |
КЛЮЧИК писал(а): Итак, моя оценка - 1 таких оценок еще, кажется, не было КЛЮЧИК, наши отзывы так созвучны  КЛЮЧИК писал(а): за ту дикую и неудержимую радость, которую ранее я никогда не испытывала при завершении книги, но которая с мощной силой нахлынула на меня, когда я наконец-то дошла до последних строчек Двойника сильно
|
|
| Автор: | КЛЮЧИК [ 10 дек 2014 16:35 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Жозе Сарамаго "Двойник" |
Kapriz писал(а): таких оценок еще, кажется, не было учитывая мою "любовь" к ней у меня просто не поднялась рука поставить больше
|
|
| Автор: | Пелена [ 10 дек 2014 20:24 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Жозе Сарамаго "Двойник" |
КЛЮЧИК, ох, Юлька, я только Кингу единицу сбралась ставить, опередила ты меня  хоть я в корне с тобой не согласна , но очень интересно посмотреть на книгу с другой стороны
|
|
| Автор: | Мисс_Пирс [ 27 дек 2014 22:52 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Жозе Сарамаго "Двойник" |
Поначалу не ожидала ничего хорошего - отзывы девочек о тем, что читать скучно и не интересно совсем отбивали охоту приниматься за книгу. Но делать было нечего, ехать было долго. Тертулиано Максимо Афонсо - взрослый серьезный мужчина - преподаватель, которого сложно чем-то удивить. Он живет по отточенной схеме, откровенно скучает, но не придает этому никакого значения. И тут происходит такое событие - он находит своего двойника в одном из фильмов. Честно признаюсь, до того момента, когда он не встретился с Антонио я была практически уверенна, что у него раздвоение личности. Добавляло уверенности, то что он ни своей девушке, ни матери не рассказывал всей правды, так реагировал на замечаний коллеги-математика... Потом уже, когда он рассказывал все матери, после гибели Антонио, я ожидала от нее, но очень не хотела, некой банальной душещипающей истории о братьях-близнецах, разлученных в роддоме или об усыновлении Тертулиано. Но нет, автор не был банален и в этот раз  А концовка заставила задуматься о том, что же оно такое. Это здорово, что конец именно такой - открытый. Если бы книга завершалась какой-то обычной банальщиной - было бы не то... А так каждому читателю предоставлена возможность дать ответ для себя. При чтении напрягало немного то, что никак не выделена прямая речь персонажей - или то у меня такое качество плохое электронного варианта было  Ну и некоторые уж очень длинные размышления я читала по диагонали  Потому 4  -- 27 дек 2014 22:52 -- -P.S.- фильм не смотрела |
|
| Автор: | Пелена [ 28 дек 2014 14:35 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Жозе Сарамаго "Двойник" |
люблю, когда у меня с кем-то мнение совпадает, особенно, когда практическивсе остальные против в том круге боронили Джонса, в этом будем Сарамаго вот только Надя отпала от нашей дружной компании
|
|
| Автор: | Лиляся [ 28 дек 2014 14:49 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Жозе Сарамаго "Двойник" |
Пелена писал(а): люблю, когда у меня с кем-то мнение совпадает, особенно, когда практически все остальные против агась Пелена писал(а): вот только Надя отпала от нашей дружной компании а разве отпала? Она отзыв еще не написала. И зная Надю)), что в нем не столько будет понравилось/не понравилось, а то, что она, я уверена, увидит и найдет в Двойнике что-то мега важное и ценное и нам укажет на это. |
|
| Автор: | Пелена [ 28 дек 2014 15:28 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Жозе Сарамаго "Двойник" |
Лиляся, нас просто трое было (Юля, Надя и я) - тем кому ОЗ понравился, потом ты к нам присоединилась  , а в общей теме Надя написала, что ей не очень как-то, вот я и решила, что скорее нет, чем да Лиляся писал(а): увидит и найдет в Двойнике что-то мега важное и ценное вот это точно. жду чего же я не заметила |
|
| Автор: | NaStoyka [ 30 дек 2014 02:29 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Жозе Сарамаго "Двойник" |
Лиляся писал(а): Она отзыв еще не написала. И зная Надю)), что в нем не столько будет понравилось/не понравилось, а то, что она, я уверена, увидит и найдет в Двойнике что-то мега важное и ценное и нам укажет на это. Лиличка ты меня переоцениваешь Пелена, в поездку взяла Ночь нежна, потому как она была в бумажном варианте Если бы был Двойник, я бы вчера отписалась в этой теме. Но как праздники пройдут - я Двойника все-таки добъю
|
|
| Страница 1 из 2 | Часовой пояс: UTC + 2 часа [ Летнее время ] |
| Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group http://www.phpbb.com/ |
|