Leno4ka,я думаю что каждый обычно судит по себе.
У дочки молодая учительница младших классов, у сына была еще из СССР, 54 года. Небо и земля, мир изменился, школа изменилась, а учительница которой 50 не смогла. . Сына я учила самостоятельно, т.к. то карантин, то потом война - примерно 80% - это у нас было самостоятельное обучение. Тупо задания в вайбер, без объяснений, без ответов и т.д. и мильен каких то поделок. (типа детям интересно, но они такие сложные, что это папа с мамой их должны были делать, а не дети!) А учительница которой 30 смогла - и видео записывает, интерактивы делает свои и т.д. и поделки нормальные по возрасту, дочка делает их сама по видеосвязи.
У сына природа - учительница учила еще меня, т.е. как минимум лет 60. Тупо - параграф из учебника на самообучение и все с мильеном заданий в конце. (Мы ж в тревогу вот только пару месяцев учимся!) Историк молодой, лет 30 - мультики про историю, интерактивы и т.д. , сын даже если и нет урока все равно смотрит там какие то видосы, сказал интересно.
А что творит наша класуха (ей тоже лет 55), какие она речи ведет чтобы дети в школу не ходили . Краем уха услышала обалдела! Зачем? я не знаю . Сообщила что в школу идем на этой недел в 22:30 в воскресенье. Сын и так собирался так как друганы его из параллели знали о том что они идут в школу еще с прошлого понедельника. Итог с нашего класса пришел только мой, остальные не увидели естественно сообщения в 22:30. Я спрашивала про учебу раза три в общем чате, со среды. Молчок. Тупо игнор сообщений. Почему? Я не знаю.

Проблема в тому, що тут активно розповідали як багато у вчителя роботи, як багато він вкладає в себе і свій розвиток (я не сперечаюсь, раптом що). На аргументи, що люди ВСІХ професій, які працюють якісно теж вчаться, вкладаються і т.д. писали, що не так як вчителі. І от висновок - якісно не буде ніхто працювати за такі гроші.
Так от в моїй професії, якщо не якісно, то не будеш взагалі працювати, бо вишибуть з ринку молоді й продвинуті А у вчителів виходить, що можна і не якісно, і взагалі не працювати, скидуючи навчання на батьків. І вічний аргумент "як платять - так і працюємо".
Круто ж, правда? Якщо я не зроблю свою роботу день-два-три, то це видно і мене відразу звільнять. А ДЕЯКІ вчителі не роблять свою роботу роками і все ок. Ще й скаржаться, що вони тяжко працюють, а їх ніхто не розуміє і не підтримує. І в конверт грошей мало кладе.
Я про реальні приклади з синового життя, а не про вчителів з цієї теми.
Бо коли я почну розповідати, як у мене багато роботи, постійні курси (за мій рахунок), література (за мій рахунок) і т.д. То мені скажуть, що я сама обрала свій фах і нічого скаржитися

Кіра,воот и я о том же. Во всех професиях сложно, если вкладываться, если разбираться, если вникать.
После института первых 2-3 года платят мало, опять же не только учителям, и надо попотеть чтобы куда то просунуться, где то встрять, иногда даже за мизерную оплату и да , часто уборщица получает столько же сколько и молодой врач/учитель/банковский служащий или инженер. И уровень бумажни в любой професии настолько офигенный, У меня, например мильен журналов которые по постановам заполнять, сколько техкарт и всяких положений надо разрабатывать и держать актуальными. Основную работу некогда делать

И да МНОГИЕ учителя открыто обнаглели! А с введение удаленки родители это увидели. Т.к. до удаленок многие не сильно то и вникали в учебный процесс, че там учат и слава богу. Смотрят - не доучил - то мой ребенок балбес, надо репетитора нанять. А теперь когда ты сидишь и слушаешь, что дают, а что спрашивают - тупо офигеваешь... . т.к. на уроке одно, задание на дом про другое, на уроке тупо читала учебник, загробным голосом, а задания вообще не то и не о том . И как бы сначала это просто шок, потом ты думаешь, как же так? А что так оказываеться можно?

Кіра, ви ще не згадали моє улюблене "готуватися до кожного уроку". Коли вчитель роками чатає ту саму програму, до того ж, в паралелі не 1 клас, то що там готуватися? Ну, окрім технічних питань, які є на кожній роботі буквально.

Якщо що, я, окрім згаданого тут мною репетиторства, викладала (недовго) у виші, і маю уявлення, з чого складається освітній процес

Це якесь замкнене коло.....мала зп, тому ніхто не хоче йти, тому і не має конкурсу на місце і викладають аби як. Ніхто не контролює якість. А щоб контролювати якість, як наприклад, у приватних школах, то тут вже інший рівень зп
У бухгалтерів, у банкірів.....які ще професії тут згадували... виконану роботу контролюють же їхні безпосередні керівники. А тут виходить директора, навіть, якщо і знають проблему, а нічого зробити не можуть, навіть при бажанні. Бо просто нема кого брати на заміну.
Там де директора хоч якось зацікавлені у навчанні, там організували і навчання під час тривог ще з осені, і змішанку якось самі організовували, там і більшість вчителів все ж таки працюють.

Кіра, вы думаєте вчителі не платять за самоосвіту? В мене вебінар 2 годинний коштує близько 1 тис грн з мого фахового предмета, в мене був одноденний тренінг (4 години) оффлайн, 3500 я платила. Але я зацікавлена і мій конкретно дохід залежить від якості, і це не про школу звісно. А в школі хоч напрягайся хоч ні - зп не зміниться.

Cattleia, за 15+ років роботи я жодного разу не повторила урок, навіть в одній паралелі, бо рівні різні. Книжки ми закуповуємо і завжди різні, мені самій не цікаво одне й те саме вчити,з мого предмету вибір підручників величезний, тому я не проходжу один і той же підручник з наступними випусками, постійно змінюю сама.

mari_na, приватні школи і будуть конкурентоспроможні. Ви правильно кажете замкнене коло.

Кіра, а тепер просто скажіть, у вас зп 8 тис?

Leno4ka, у нас з вами той самий предмет. Просто цікаво. Вам не міносвіти не вказує необхідні підручники, якщо ви їх самі весь час можете змінювати?

Cattleia, якби ми були колеги, ви б знали, що можна обирати, звісно має стояти гриф міністерства, мене дивує, що ви цього не знаєте

Де я таке написала? Платять, особливо ті, що викладають додатково, як репетитори. У рядових немає на це коштів і бажання.

Ні, в мене більша зарплата. Я працюю по 12-15 годин на добу, вже багато років. І повноцінний вихідний маю 1-2 рази на місяць в кращому випадку, а відпустку за останні чотири роки мала аж одну - 7 днів минулого літа. Я навіть на лікарняний не ходжу. І знаєте що? Я не скаржусь, я люблю свою роботу попри все. І так, в мене була мета, яка виправдовувала цей графік, бо мені ніхто не приносить гроші й не дарує. І чоловіка в мене немає, щоб сидіти в нього на шиї. І батьків заможних теж. Тому все сама)
І ще — коли мене не влаштовувала робота і графік, я її змінювала. А не розказувала всім навколо, як мені погано живеться і яка мала зарплата.

Зустрічне питання — у вас зарплата 8 тисяч зі стажем в 15+ років?

Leno4ka, я ніде і ніколи не писала, шо колись працювала у школі. Я не зобов'язана цього знати, тому и питаю. Дивно, що педагог таким чином реагує на те, що хтось не соромиться того, що чогось не знає

Кіра, а я і не скаржусь, я пояснюю, чому багато вчителів не хочуть якісно працювати і що оплата просто смішна за цю роботу. Покажіть мені хоч одне речення, де я написала, що мені погано живеться???
Я писала, яка ситуація наразі із оплатою, що реально вчителям зменшили оплату, але я не писала, що я особисто погано живу. Я вже давно знайшла вихід і зп шкільна це таке... в мене особисто, оплатити школу дитині хіба що, але в мене і нагрузка в школі не дві ставки як в декого. І зп зняли в січні, я ж не можу посеред року піти. В мене теж немає жодного вихідного, взагалі жодного дня в тиждень, сб і неділя по пару годин зайнятість, але і вони не вільні, і влітку я теж працюю постійно, в мене є дні з початком робочого дня о 9 годині і закінчую в 22:30. Зрозуміло, що з перервами, але... І на це я жодного разу не скаржилася ніде,бо там все добре і я зацікавлена в цій роботі. В мене за останні 1,5 роки не було вільного тижня, жодного, я навіть сина везу і поки стою в черзі на кордоні - ноут зі мною, працюю.

Cattleia, ну ви ж вище писали, що працювали у виші (хоча там навіть система освіти зовсім інша, як можна це зі школою порівнювати...), і що підготовки особливої немає у вчителя і бла бла, а як я повинна до вас ставитися, якщо ви з власного досвіду знецінюєте роботу всих вчителів, типу що їм там готуватися кожного року одне й те саме.... Ви вже визначтесь, якщо ви не колега, то й не треба таким досвідом ділитися... І не буде в мене нормального ставлення в цьому випадку.
А те що кожного року змінюються не те, що програми, а взагалі безкінечні реформи в освіті відбуваються, і як можна казати, що із року в рік те саме викладають... Якийсь сюр, якщо чесно.

Напишу не по темі, але в продовження вищесказаного )))) в мене до других пологів була середня зп а місяць 8тис. чистими. Бухгалтер в центрі зайнятості. Коли я звільнялась в 3 роки малому (рік тому), там прям дуже дивувалися, чого це я не схотіла залишатися. Таке місце гарне ))). Садочок дорожче зараз коштує.

Leno4ka, є люди, від яких краще триматись подалі по життю, негативу й без них вистачає. Я не продовжуватиму дискусію в такому тоні. Щасти вам у вашій безцінній професії

А я вкотре пояснюю, що в цьому не винні ні батьки, ні діти. Але на батьків скидають все, про що Маша писала неодноразово і заслужила звання (чи титул) базарної баби.
Я прекрасно розумію, що деякі вчителі знайшли вихід і додатково беруть репетиторство і, звісно, нащо в школі викладатися, якщо так мало платять, ці ж учні прийдуть за гроші. Я не засуджую, я теж користуюсь послугами репетиторів для малого. Але маю пунктик, моя дитина отримує додаткові уроки тільки у тих викладачів, які оформили ФОП і сплачують податки.
ДО прикладу, я нещодавно шукала репетитора української мови. Розцінки 250-300 гривень година. Це не мало. А якщо репетитора з кожного важливого предмета мати? Скільки обійдеться школа, де вчителі не хочуть вчити? Питання риторичне.

Кіра, а ви звідки знаєте чи є в мене фоп чи власна школа чи курси І тим паче, якісні в мене уроки чи ні…Я принципово жодного учня зі своєї школи ніколи не брала і про це знають всі, вчителі, директор, батьки, я своїх додатково не навчаю.
Розцінки 250-300 це багато??? Ви серйозно зараз? Тобто прийом у психолога 500 грн норм, масаж 500-600 грн теж норм, логопед та інші гуртки…а вчителям і 250 багато. А ще й фоп має бути, мінус податок… хіба що це групове заняття, тоді норм

З приводу чи винні батьки - ні, я сама мама і знаю що до чого, на щастя старший вивчився в епоху , коли ще нормальна була оплата у вчителів))) Молодша теж в хорошій школі, так мабуть, дешевше, ніж репетитори з усих предметів)

-- Пользователь добавил некоторое время спустя --

Cattleia, і Вам бажаю всього найкращого! Хай все у вас буде прекрасно в житті і тільки позитивно!