Реформы образования. Школы по месту жительства и прочее.

Lemongrass

Брейкинг ньюз! Готовы?!
Закрепление территории за школами города Запорожья
https://zp.gov.ua/upload/content/o_1ccv ... pes8tt.pdf

обновленный документ «Про організацію обліку дітей дошкільного, шкільного віку та учнів у м. Запоріжжя» (рішення виконавчого комітету Запорізької міської ради № 525 від 26.11.2018)
https://zp.gov.ua/upload/content/o_1ctf ... kisq2f.pdf

Наказ МОН України від 16.04.2018 № 367 "Про затвердження Порядку зарахування, відрахування та переведення учнів ..."
http://s4.osvita.zp.ua/news/nakaz_mon_u ... -04-25-291
https://mon.gov.ua/ua/news/mon-oprilyud ... ya-do-nogo

ПОРЯДОК ЗАРАХУВАННЯ У 1-Й КЛАС У 2018 РОЦІ: ВІДПОВІДІ НА НАЙПОШИРЕНІШІ ЗАПИТАННЯ
https://mon.gov.ua/ua/news/poryadok-zar ... zapitannya

Каріша

bratulka, Почему не обустроена? Есть классы на первом этаже без порогов, есть с заездами.... Это все решается индивидуально и родители сначала подают заявку и школа дает ответ.
Наша прошлая шкала была с инклюзией. Дети видно что с дцп и ходили . На вид уже 3-5 класс.
Проблема пока только с психическими отставаниями , имхо. А все остальное - решаемо.

bratulka

Каріша,может в крупных городах - это и небольшая проблема. А мелкие города, пгт - ?
Заезды - это даже не половина нормальных условий. Туалет, столовая, детская площадка приспособлены под потребности детей?

Если школа обустроена и деткам с особенностями предоставлены нормальные достойные условия, есть педагог-помощник для них - это прекрасно. Пусть все школы будут такие.
Но, увы, а нас есть образцо-показательные школы и садики, куда видят комиссии и которые показывают по телевизору. А есть 95% остальных школ и садиков, где все не так радужно

zuzunka

Многие мамы тех же ДЦПшников согласны выступать дополнительными нянечками. НО как колясочник попадет в школу? Где специальный туалет? Ребенок тупо не сможет в кабинет физики или химии попасть, т.к они часто на втором этаже и выше. Есть ли там лифт????? И т.д. а педагог это последнее в этом списке .

Каріша

bratulka, ну не все дети с такой патологией что нужно водить на ручку ... И на колясках не так уже и много. 99% достаточно просто первая парта и все. Они ходят сами. И по ступенькам тоже.
К тоже же в небольших городах и пгт школы вообще часто одноэтажные.
Ну, вот не надо нагнетать на ровном месте.

bratulka

Каріша,тебе с коляской с малышкой везде удобно?

Ты говоришь проблема в головах - да, и в головах тоже. Потому что людей с инвалидностью вокруг или очень мало или нет совсем. Они изолированы. И я не про детей.
А надо чтобы они были вокруг, чтобы не сидели у себя дома, потому что ни выйти, но передвигаться в городу нормально не могут.
Когда их присутствие в обществе станет нормой и самым обычным делом, тогда и проблема в голове у большинства пройдет .
А они будут в обществе, когда для таких людей создадут условия пребывания.

До школы еще нужно выйти из дома, дойти или доехать

Школа - это хорошо, но мало.

Каріша

bratulka, Да, удобно.
Но при чем тут

bratulka писал(а):

Они изолированы. И я не про детей.

к твоему

bratulka писал(а):

А плохо организованный инклюзивный класс, где ребенок с особенностями теоретически сможет мешать другим детям (и винав этом исключительно администрации школы), такой ребенок будет вызывать раздражение и неприятие со стороны учителями и следом и детей и родителей этих детей.

Ты так и не ответила на вопрос, чем ребенок будет мешать другим??? Своим плохим зрением? Тем что плохо ходит ? Если отсутствие там специального стула или двери мешает не самому ребенку, а окружающим его ... crazy

Татьяна1982

Каріша писал(а):

ы так и не ответила на вопрос, чем ребенок будет мешать другим??? Своим плохим зрением? Тем что плохо ходит ? Если отсутствие там специального стула или двери мешает не самому ребенку, а окружающим его ...

ребенку самому будет не комфортно, тк нет человеческой возможности сходить в туалет, передвигаться по школе, даже зайти в школу.
Ладно началка, можно сделать на первом этаже, а когда начнется кабинетная система...

У младшей дочки высокий порог в школе, метра полтора, в дождь или снег я туда по перилам залажу, что говорить о детях, которые не могут ходить. 3 класс и кабинет у нас на 2 этаже

Каріша

Татьяна1982, почему дети с плохим зрением или дцп которое ходит не может сходить в туалет crazy

?
Они не просто ходят, а даже свои портфели сами носят.

Татьяна1982

Каріша,вы любите перекручивать, додумывать за других. Я пишу про детей, которые не могут ходить. Формы ДЦП разные, те, кто ходит и так в школах учатся.

blago7b

Мне интересно, почему мамы, чьим детям нужна инклюзия, зная о всех возможных сложностях, просто молят, что бы классы были открыты. А люди, с весьма косвенным отношением к проблеме, определяют эти сложности, как не преодолимый барьер?

Татьяна1982

Плохое зрение...такое понятие субъективное. У дочки плохое зрение, но окулисты говорят, что это 1 ст

-- Пользователь добавил некоторое время спустя --

blago7b писал(а):

Мне интересно, почему мамы, чьим детям нужна инклюзия, зная о всех возможных сложностях,

скорее всего для этих мам это уже привычная жизнь :-(

blago7b

Люди, вы понимаете, что многие "ненормативные" дети живут в изоляции? Им нужен шанс, как и нам с вами, побыть людьми. Если все будет сложно и не возможно, то мамы, которые изначально не отдают детей по интернетам, не станут насиловать своего ребенка условиями.

bratulka

blago7b,почти ВСЕ ненормативные люди живут в изоляции - не только дети.
Всем нужен шанс. И нам тоже нужен шанс воспринимать таких людей среди нас как норму. Все упирается в условия для таких людей. Все упирается в финансирование :-(

Вот, какой процент родителей сейчас готов сдать на организацию в школе условий для инклюзии не для своего ребенка? А именно это и происходит и увы, вызывает негатив со стороны родителей. Еще одна реформа за счет людей

Каріша,а мне в Запорожье с коляской неудобно. И это при том, что я езжу на машине. Начиная от лифтов, а которые коляска не проходит и заканчивая разбитым тротуаром (((

-- Пользователь добавил некоторое время спустя --

Каріша,и кстати где в моих сообщениях слово "мешает"??

Каріша

Татьяна1982, это вы перекручивает

. А я пишу о конкретной школе. Если для вам "инклюзив" это только для колясок , то - :dntknow:

.

Татьяна1982 писал(а):

Плохое зрение...такое понятие субъективное.

Т.е. школа-интернат для слабовидящих детей сплошная субъективность

-- Пользователь добавил некоторое время спустя --

bratulka писал(а):

Каріша,и кстати где в моих сообщениях слово "мешает"??

bratulka писал(а):

Натало4ка,а дети не из инклюзивных классов не вырастут людьми? crazy

То как взрослый человек и подросток относится к людям с инвалидностью или особенностями идет из семьи - как в семье относятся к таким людям. Если мама, папа, дедушка, бабушка относятся уважительно, то и ребенок видя нормой такое отношение, будет относится так же. А если в семье относятся пренебрежительно, то и ребенок будет относится так же. Инклюзивный класс научит немногому. А плохо организованный инклюзивный класс, где ребенок с особенностями теоретически сможет мешать другим детям (и винав этом исключительно администрации школы), такой ребенок будет вызывать раздражение и неприятие со стороны учителями и следом и детей и родителей этих детей.
Самого факта наличия инклюзивного класса - мало. Это должна быть работа большая в разных направлениях. И в том числе работа с родителями детей, самими детьми.
Вдруг само чудо не произойдет, даже если в школе ребенок будет ходить в инклюзивный класс и видеть, что все в общем-то отлично, а дома слышать не самые приятные вещи про "инвалидов" и видеть отношение к ним, то ребенок в большинстве случаев переймет мнение семьи.
Работать надо со взрослыми, которые формируют ребенка. Причем это нужно не внешнее типа нормальное отношение, а на подсознательном уровне.это процесс не быстрый. А начинать надо с нормальных пандусов; чтобы люди на колясках могли начать появляться в городе и не было чем-то из ряда вон выходящим для маленького ребенка. Вы часто видете колясочников в городе, а магазине, на каком-то мероприятии? Я, увы, нет. Люди просто из дома своего спокойно выйти не могут, не говоря уже куда-то зайти(((( у нас и мамы с колясками тоже по пальцам пересчета места, куда можно зайти удобно не на своих двоих.
Я за инклюзию, но это масштабный процесс и не только школа должна им заниматься. Не с того немножко начали в нашем государстве ehh

bratulka

Каріша,ну так "теоретически сможет" и " мешает как факт " это все таки разные вещи.

Я перефразирую - при плохой организации процесса и условий, на учителя ложится бОльшая нагрузка и это может вызывать определенные не самые положительные эмоции, которые при всем желании скрыть очень тяжело. даже у хороших людей.
И это в свою очередь влияет на общую атмосферу в классе :dntknow:

кстати, тоже самое повсеместно происходит со здоровыми, но неудобными детьми

Правила форума

Реформы образования. Школы по месту жительства и прочее.

Кто сейчас на конференции