это вы сейчас про нашу страну пишете? у нас есть понятие "это твоя родина, сынок"
Но в данной ситуации не в этом дело. Есть два пункта: хамство, которое недопустимо ни в каком случае и ни с какой стороны - имхо, и нарушение правил. По второму пункту лично меня волнует насколько обоснованы требования. У нас в школе приказом директора! запрещен выход зимой с одной стороны гимназии, т.к. там скользкие ступеньки, и выход в зимний период на улицу детей без верхней одежды. И да, таки это нарушает свободу передвижения. Но киньте в меня тапком, если это плохие правила и их не надо придерживаться. То же самое с колясками - если в школе ВСЕ ходят в переобувачке, то езда коляской по коридорам, равно как и перемещение родителей по школе без переобувачки, нарушает права остальных детей дышать непыльным воздухом и права других родителей не мыть переобувачку после таких посещений. Если это правило на ходу придумала сама завхоз - то в сад такие правила
это вы сейчас про нашу страну пишете? у нас есть понятие "это твоя родина, сынок"
Нет , я не об этом совсем, это понятие (верховенство права) обозначает, что все законы, нормативные акты и правила имеют свою иерархию по значимости и юридической силе. И я имела ввиду, что школьные правила по своей юридической силе находятся на последних местах.
Bird писал(а):
У нас в школе приказом директора! запрещен выход зимой с одной стороны гимназии, т.к. там скользкие ступеньки, и выход в зимний период на улицу детей без верхней одежды.
Я такие инициативы тоже полностью поддерживаю
_______________________________ «Ты веришь в родство душ? Я – да. Мне нравится идея, что в этом мире может быть кто-то, кто захочет остаться с тобой навсегда»..
yelena813015, я немножко знаю про верховенство права. Только у нас очень часто это верховенство отстаивают в судах те, кому не жаль времени и нервов. (я не говорю, что они не правы, я к тому, что у нас в стране направо и налево конституциональные права отодвигаются на 10 план и доказать кому-то что-то со словами "это моё конституциональное право"...)
Juravlik, вот скажите, какая у вас окончательная цель: понять имеете ли вы право заехать на коляске в школу или показать, что вы мама серьезная и ничего "на тормозах не спустите"? Думаю ,что если вы обратитесь к директору с устным вопросом, обрисуете ситуацию, то руководитель станет на вашу сторону и поговорит с завхозом, поставит его на место. А если вы обратитесь с офиц.запросом, то вырисуется совсем другая картина: одна из мам обратилась с претензией в адрес одного из сотрудников школы и директор просто вынуждена будет стать в защиту завхоза. Отпишут они вам, что школьные коридоры не предназначены для движения колесного транспорта ( ), про технику безопасности обязательно напишут и т.д.... Вы с этой отпиской готовы будете идти дальше добиваться в Районо, гороно и т.д. своего конституционного права на свободу передвижения ? Да еще заживете славу сварливой дамы, которая права качает... Вам это нужно? Ведь вашим деткам еще учиться и учиться... Я б на Вашем месте просто пошла к директору и сказала, что возникла такая ситуация , помогите разобраться , и как быть впредь в подобной ситуации дабы не конфликтовать снова Да и времени уже прошло прилично с момента конфликта, а после драки руками, как известно, не машут... Не становитесь на тропу войны, проявите мудрость
Bird,Lapatyshkina, . Все это я писала выше, сообразуясь с опытом пребывания моего ребенка в гимназии, который имею. Я ничего не стану писать о хамстве завхоза, но давайте посмотрим на проблему глазами директора: - Ставка технички копеечная. И несмотря на то, что это работа официальная, идут туда только бабушки пенсионерки. Бабушки, желательно с крепеньким здоровьем. Школа - место, где сложно вообще подсчитать количество передвижений взад-вперед. Каждый раз махни тряпкой. Я бы хотела поберечь свой персонал от лишней и бессмысленной работы. - Гигиена. В школе дети переобуваются и снимают верхнюю одежду. Никто не ходит в сапогах и куртках. Зачем моему-же ребенку лишняя грязь? - Безопасность. После сегодняшнего сюжета в ТСН, как в Америке расстреляли более 20 детей я против, что-бы доступ в школу был так прост. - Инфекции. У нас всю началку выводят классные руководители к родителям. Или в школьный двор, или в холл перед входом. Там можно и поговорить. Не происходит обмена инфекциями между родителями учеников начальных классов и например учениками средней и старшей школы. Конституционность требований, нарушение гражданских прав. Представьте себе, что дети в основном не подарки. Их нужно держать в узде. (Я говорю о темпераментах, извечном травмоопасном любопытстве). Дирекция (и завхоз в том числе) должны быть в авторитете у учеников, немного сдерживать их темпераменты и прочее, контролировать школьную жизнь. Для этого и существуют определенные рамки и правила. А представьте что в Вашей школе учится около 1000 детей. Сейчас придет родитель каждого ученика и установит свои правила. Воцарится анархия. Я за разумные правила и требования.
_______________________________ Мы не выбирали, ни страну, в которой родимся, ни народ, в котором родимся, ни время, в котором родимся, но выбираем одно: быть людьми или нелюдями. Патриарх Сербский Павел.
Девочки, моя цель - поставить хамку на место. Я прекрасно понимаю и про пыль, хотя толпам родителей и пол слова про переобувку никто не говорит. Ведь закрывая блоки с младшими классами, администрация должна была понимать, что каким-то образом родителям прийдется добираться до кабинетов с началкой - и да, я вот одна такая попалась с коляской! О том, почему я не хочу оставлять коляску и тащить малого на руках я уже подробно писала. Пусть будет открыт блок и никто шляться по школе не будет и не прийдется техничке лишний раз "махать тряпкой".
Конечно, если бы мне по-человечески сказали - "ну быстренько пробежитесь этот раз, а в след. раз давайте договоримся, что блок я до стольки-то оставлю открытым" - ВСЕ! никаких проблем! А так.......мне нахамили, унизили. Это спускать нельзя. Мы с мужем переговорили, с этим письмом он лично сходит на днях к директриссе и поговорит....по-человечески. А там будет видно. Кому иентерестно будет продолжение (или окончание) отпишусь.
Вот часто слышу фразы о том, что Вашему ребенку еще дальше там учиться, так что лучше помалкивайте. А может в том то и дело, что именно поэтому молчать и не нужно? Я не беру именно этот случай. Просто мы часто молчим о том, о чем не стоит, а потом удивляемся, что ситуация повторилась или усугубилась. Если есть конфликт, то его нужно разрешить. Я не призываю устраивать скандал по любому поводу, но если Вы считаете, что ситуация вышла за рамки нормы, то ее нужно урегулировать.
Dashaa, спасибо, я тоже не сосем поняла почеу мне надо помалкивать
-- Пользователь добавил некоторое время спустя --
Более того, все родители платят исправно благотворит. взносы за счет которых школа делает ремонты и т.п., может проще все же работникам школы вести себя уважительно по отношению к нам - родителям?
На второй мой вопрос о том, что же делать, мне было предложено оставить коляску возле охранника, взять ребенка (полностью одетого в зимнюю одежду) на руки и идти за старшим. От данного предложения я естественно отказалась, т.к. во-первых охранник не несет никакой материальной ответственности за сохранность моего личного имущества, а во вторых мне физически тяжело нести одетого ребенка, свои личные вещи, при этом мне нужно помочь одеться старшему, поговорить с учителем. Младший ребенок беспокойный, вырывается из рук, капризничает, поэтому мне удобнее и безопаснее для моего ребенка, чтобы он находился пристегнутым в коляске. После недолгого разговора со мной, в назидательно-поучительном тоне, Л* В.М. вынудила меня выйти из школы (прошу учесть, что ступеньки школы не оборудованы пандусом для колясок и это требует значительных физических усилий), снова обойти школу и подойти к блокам, которые Л* В.М. открыла, чтобы я могла всё-таки забрать старшего сына из школы.
Честно сказать не понимаю чего вы хотите добиться письменным обращением. Вас "вынудили выйти" после того, как предложили вариант оставить коляску у охранника. И то что он "не несет никакой материальной ответственности за сохранность моего личного имущества" это не с его слов, т.е он вам не отказал присмотреть за коляской. И в третьих, получается что вас вынудили выйти и обойти к двери блока, а вам принципиально было проехаться колесами по школе / стоять просто так у холла , т.к. это ваше "конституционное право" А директор вам скажет, почему вы сразу не попросили просто открыть вам блок? Да и в этом тексте получается что вина технички в том, что она "погрозила пальцем", "аргументов, кроме слова «нельзя» мне приведено не было. ", "вынудила" (а районо прочитает как заставила соблюсти распорядок школы). В чем ее хамство в тексте? В данном случаи вы выступаете конкретно против того, что вам не разрешили ехать коляской по школе и вам это не понравилось. А то что вам интересует только это, подтверждает фраза "Исходя из вышесказанного, прошу разъяснить, на каких законных основаниях, работник гимназии не пустил меня в школу с коляской?" Т.е. где в письме говорится что вы хотите "Девочки, моя цель - поставить хамку на место. " Раз вам это так важно, тогда почему вы не пишите, что тенничка вела себя грубо, некорректно, не хотела никак решать вопрос и т.д?
Juravlik, Вам виднее. Отпишетесь чем закончится поход мужа к директрисе. Только я не думаю, что ответ директрисы Вас усторит. Все постиглось путем" И опыт сын ошибок трудных." В нашем классе была мамочка которая приведя ребенка в первый класс тут-же попыталась во многом установить свои правила. А в паралельном классе такая-же мамочка. Вот их правила в корне противоречили друг другу. Месяц мы наблюдали битву титанов. Потом их попросили на выход и все вздохнули.
_______________________________ Мы не выбирали, ни страну, в которой родимся, ни народ, в котором родимся, ни время, в котором родимся, но выбираем одно: быть людьми или нелюдями. Патриарх Сербский Павел.
Вы с этой отпиской готовы будете идти дальше добиваться в Районо, гороно и т.д. своего конституционного права на свободу передвижения ? Да еще заживете славу сварливой дамы, которая права качает... Вам это нужно? Ведь вашим деткам еще учиться и учиться... Я б на Вашем месте просто пошла к директору и сказала, что возникла такая ситуация , помогите разобраться , и как быть впредь в подобной ситуации дабы не конфликтовать снова
Так и будет.Сегодня проговорила эту ситуацию с нашим завучем.Она точь в точь повторила такие слова.
_______________________________ ОГРОМНАЯ ПРОСЬБА-об оплате и раздачах сообщать по телефону.
Я не так давно ходила в садик отмечаться и заехала коляской в хол (кстати садик № 14), заведущая кушала и мне предложили ее подождать на улице, но так как на улице не лето, я осталась с ребенком и коляской в холе. Когда заведущая увидела меня, она орала на меня минут 10, аргументами были: грязь, то что я царапаю линолиум колесами, но поразило именно хамское высказывание. Так что, Juravlik я вас очень хорошо понимаю, и тоже хотело бы узнать финал вашей истории
Согласна, что хамство будь-то технички, будь-то завуча безнаказанным оставлять нельзя
Но вот заезд с колясками - в помещение школы, садика..., право девочки, вы как первый день на этом свете... Конечно нельзя.
Мы даже в поликлиннику с грудничком с коляской не заезжали дальше тамбура, где и я в том числе, как и другие мамочки, оставляла коляску без всякого присмотра, полагаясь лишь на порядочность людей.
Девочки, грязь от коляски и т.п. это все понятно. НО! Вопрос мой именнов том - законно или нет? Если отбросить всю лирику и просто по букве закона - можно или нельзя? И по ходу дела - а если бы это был человек на инв. коляске? Тоже оставить её в холле и топать на руках?
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0