Site Logo
 
Текущее время: 15 июн 2025 19:47

Часовой пояс: UTC + 2 часа [ Летнее время ]





Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 1626 ]  На страницу Пред.  1 ... 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13 ... 109  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Прививки детям. Тема для тех кто ПРОТИВ
СообщениеДобавлено: 02 дек 2010 23:29 
Не в сети
Мама
Цитата
Аватара пользователя

Сообщений: 2324
ЗЖФ-зависима: 15 лет 10 месяцев 20 дней
Имя: Александра
Семья: заМужем
Детки: любимый сын
Медали: 1
Я люблю ЗЖФ (1)

Очки репутации: 109
Повысить репутациюПонизить репутацию
nyuska, с удовольствием принимаем -flo-

Бельчонка, зай, ты уверенна что эта схема работает?
ты ж знаешь я вас заочно люблю (за жизненную позицию и стремление к свету) и поэтому переживаю сильно, я б так не рисковала!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Прививки детям. Тема для тех кто ПРОТИВ
СообщениеДобавлено: 02 дек 2010 23:32 
Не в сети
Общительная Леди
Цитата
Аватара пользователя

Сообщений: 194
ЗЖФ-зависима: 16 лет 4 месяца 12 дней
Откуда: Запорожье, Бородинский м-рн

Очки репутации: 5
Повысить репутациюПонизить репутацию
Бельчонка, -/no/- я тут уже обещала в споры не вступать, держу себя в руках )) Но мне бы так хотелось почитать, где в интернетах медики-вакцинаторы рассказывают об опасных привитых детках. Если можно, поделитесь ссылками.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Прививки детям. Тема для тех кто ПРОТИВ
СообщениеДобавлено: 02 дек 2010 23:52 
Не в сети
Леди форума
Цитата

Сообщений: 333
ЗЖФ-зависима: 15 лет 2 месяца 16 дней

Очки репутации: 12
Повысить репутациюПонизить репутацию
Бельчонка писал(а):
Я против прививок, но вынуждена их делать ребенку, чтобы его обезопасить в первую очередь от привитых детей.


Опасность есть лишь в единственном случае - если ребенку капнули ОПВ (от полиомиелита)-живую вакцину, то он в течение примерно месяца может быть источником заражения для непривитого ребенка. И то заражение возможно лишь фекально-оральным путем. В связи с этим непривитых детей не водят в сад в течение какого-то времени, пока прививают остальных детей живой вакциной ОПВ.
Это все. Все остальные прививки априори не могут заразить непривитого ребенка.

К слову, все существующие случаи полиомиелита являются именно вакциноассоциированными. Так что в принципе я сама боюсь, чтобы мой ребенок общался с детьми после ОПВ...
Моя кума прививает детей. Не потому, что считает, что это полезно, а просто НЕ ХОЧЕТ думать об этом. Вообще. Отговорка железная - нас всех в детстве прививали и все нормально, вот и я буду прививать... ehh
Я уже с ней сколько раз пыталась беседы вести, даже книжку Котока ей предложила прочесть - нет. Ну нет так нет. Больше эту тему не затрагиваю.
Ее малой очень болезненный ребенок. Слабенький, часто болеет. Как ни одно, так другое.
Летом ему капали ОПВ в садике, я когда узнала, была вынуждена исключить общение наших детей.
Мало ли... Рисковать не хочется - дети все-таки. Общие игрушки, пальцы во рту и т.д.

Еще что меня пугает немного, это столбняк.
Ношу всегда с собой на прогулке перекись водорода. Она всегда со мной в сумке.
Так делает большинство непривитых.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Прививки детям. Тема для тех кто ПРОТИВ
СообщениеДобавлено: 03 дек 2010 00:21 
Не в сети
ВреднокощЪ
Цитата
Аватара пользователя

Сообщений: 3397
ЗЖФ-зависима: 15 лет 4 месяца 15 дней
Откуда: Евпатория
Имя: O'Lesya
Семья: yes
Детки: Ладомир 22.07.2010
Медали: 2
Я люблю ЗЖФ (1) Зоосмайл (1)

Очки репутации: 149
Повысить репутациюПонизить репутацию
Цветочек, спасиб! не рисковала бы, прививая детеныша? может и прекратить в самом деле :nails: но я сомневаюсь и в пользе и в тотальном вреде(

Detka писал(а):
Если можно, поделитесь ссылками.

поищу, где такое утверждали люди, называющие себя медиками yesss

Simona писал(а):
что меня пугает немного, это столбняк

поэтому мы кололи облегченную прививку акдс "инфанрикс" - сами специально покупали


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Прививки детям. Тема для тех кто ПРОТИВ
СообщениеДобавлено: 03 дек 2010 00:48 
Не в сети
Мама
Цитата
Аватара пользователя

Сообщений: 2324
ЗЖФ-зависима: 15 лет 10 месяцев 20 дней
Имя: Александра
Семья: заМужем
Детки: любимый сын
Медали: 1
Я люблю ЗЖФ (1)

Очки репутации: 109
Повысить репутациюПонизить репутацию
Бельчонка,
вот почитай, сможешь более широко посмотреть на данный вопрос ;)

privivok.net.ua
soznanie.info/st_nopriv.html
bogdan.lg.ua/privivki.html
bymed.blogspot.com/2010/09/blog-post_16.html
interfax.by/article/55650

и это только цветочки!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Прививки детям. Тема для тех кто ПРОТИВ
СообщениеДобавлено: 03 дек 2010 01:22 
Не в сети
Леди Совершенство
Цитата
Аватара пользователя

Сообщений: 8980
ЗЖФ-зависима: 16 лет 1 месяц 25 дней
Медали: 20
Я люблю ЗЖФ (1) Путешественница (1) KinoLady (2) Mafia for Ladies (8)
Благотворительная ярмарка (4) Лучший рецензент (3) К 10-летию форума (1)

Очки репутации: 1097
Повысить репутациюПонизить репутацию
Из свежеопубликованного:
Поствакцинальные состояния
Опубликовано 01 Дек 2010
Рубрики: Здоровье

В Комитет по биоэтике РАН, в редакцию радио «Россия» от профессора В.В. Городиловой
Давно следовало бы серьёзно подумать о нарастающем детском лей­козе, о котором говорил уже в начале 60-х академик Л.А. Зильбер, о разбалансированной иммунной системе в результате неугасающего (в том числе) «поствакцинального состояния», начинающегося у нас с роддомов и активно продолжающегося в детском, подростковом и юношеском пе­риодах.

Доказано, что у младенцев иммунная система ещё незрелая, что она начинает функционировать в пределах некоторой «нормы» через 6 месяцев, а до того организм ещё не адаптировался, не созрел. Какая может быть БЦЖ в неонатальном периоде? Неонатология призывает и обязывает медработников наблюдать за новорождёнными в первый месяц после рождения. За это время должна быть проведена не вакцинация БЦЖ, а тщательный скрининг новорождённых на иммунодефицита, исследования с целью установления тех или иных наследственных заболеваний, сделан прогноз реальных предпосылок к той или иной патологии, например, к ферментопатий. Западным странам вроде бы такие сведения не нужны, ведь они не прививают таких крох живыми вакцинами. Тем не менее, в этих государствах уже несколько десятилетий проводится оценка иммунного статуса сразу после рождения.
Что происходит с тимусом, выработкой лимфоцитов после примене­ния БЦЖ – что делается с этой системой защиты? Где эти данные? Я их не встречала в отечественной литературе, хотя грядёт третье тысячелетие. Фактически, всё происходящее на протяжении нескольких поколений – нарушение понимания того, что значит вакцинация. Помощь в «исправ­лении» здоровья детей должна быть и разумно-индивидуальной и очень осторожной.

Иммунный статус человека оценивается в настоящее время по диф­ференцированным показателям активности Т- и В-клеточных систем им­мунитета. После БЦЖ начинается серьёзная перестройка природных особенностей иммунной системы, в первую очередь макрофагальной её составляющей на живые микобактерии туберкулёза, являющиеся основой этой вакцины.

Готова ли иммунная система младенца бороться со столь сильной на­грузкой? Этого же никто не изучал…

Подобная иммуномодуляция, если и требуется кому-то, то таких – еди­ницы. Грубое нарушение тонкого защитного механизма путём постоянной «им­мунотерапии» вызывает ускоренную потерю «иммуносилы», допускаю – инволюцию тимуса, не успевшего приступить к своим «обязанностям», от­крывая дорогу к онкозаболеваниям…

Лимфоциты входят в семейство лейкоцитов – белых клеток крови.

Кровь, как известно, состоит из жидкой плазмы, эритроцитов (крас­ных кровяных шариков), лейкоцитов и тромбоцитов. Можно думать, что при интенсивной и продолжительной иммуностимуляции в крови накапли­ваются факторы, оказывающие разнообразное воздействие на клетки им­мунной системы, нарушая условия функционирования лимфоцитов, повышая «расход» определённых типов клеток белой крови. Истощение их приво­дит к изменению кроветворения, аналогично тому, возможно, как при про­должительной анемии активизируется эритропоэз. То, что я называю продолжительным «поствакцинальным состоянием», в конечном итоге может явиться причиной расстройства кроветворения. И в таких высказы­ваниях я не одинока. Хочу напомнить о работах Н.П. Шабалова (1969, 1975), указывающих на провоцирующую роль вакцин в проявлениях ла­тентно протекающего лейкоза у детей, а также о тяжёлых обострениях лей­коза под влиянием прививок, о чем упоминается и в многочисленной педиатрической литературе, но меры не принимаются.

Минздрав СССР не организовал в свое время подготовку врачей по клинической иммунологии, в том числе в области микробиологии, следовательно, и в системе прививок – ни в медицинских институтах, ни на кафедрах усовершенствования врачей. Знание клинической иммунологии совершенно необходимо для оценки здоровья современных детей, подростков и молодёжи детородного возраста. К сожалению, и институты охраны детства даже не ставят перед собой таких задач.

Клиническая иммунология жизненно важна для микробиологов и педи­атров, в первую очередь для тех, кто занимается «переделыванием» естествен­ных защитных сил организма детей с помощью прививок. Надо знать, что переделываешь!

Всё сказанное тем более важно, поскольку допускаю, что БЦЖ, как живые микобактерии туберкулёза, подавляют активность Т-системы у но­ворождённых, вызывая вторичную иммунологическую недостаточность — синдромы приобретённых иммунодефицитов (СПИДы). Вторичную имму­нологическую недостаточность следует расценивать как конечный резуль­тат функционального расстройства и патологических изменений в иммунной системе детей.

Полностью разделяю требования Галины Петровны Червонской, которые она выдвинула открыто через средства массовой информации (газеты и журналы, радио и телевидение) – прививки должны быть индивидуальными и рационально применяемыми. Совершенно необходимо диагностическое им­мунологическое обследование до и после этого медицинского и очень небе­зобидного вмешательства. Нельзя беспредельно накапливать избыточные антитела – их избыток приводит к аутоиммунным процессам. Отсюда и «помо­лодевшие» аутоиммунные заболевания у молодёжи: ревматоидный артрит, системная красная волчанка, заболевания почек, щитовидной железы, рас­стройство нервной, эндокринной и сосудистой систем, многочисленные онко­заболевания, а среди них – детский лейкоз.

Считаю, что Минздрав обязан разработать план не по охвату привив­ками, а по организации иммунологического обследования-скрининга со­временных детей на иммунодефициты. Такой план должен отвечать современным запросам детской эко- и эндопатологии и определению бо­лее серьёзных критериев к показаниям и противопоказаниям к прививкам, особенно живыми вакцинами. Думается, что противопоказания следует резко расширить.

Считаю также необходимым привлекать к административной и уголов­ной ответственности медицинский персонал, проводящий прививки насиль­ственно в детских дошкольных учреждениях и в школах, без индивидуального отбора детей, в погоне за количеством числа привитых.

Для любого современного эко-эпидемиологнческого исследования не­обходимы данные о состоянии здоровья населения и, прежде всего – иммуно­логического здоровья.

На собственном горьком опыте знаю, как насильственная вакцинация приносит вред, а не пользу здоровью ребенка. Моей внучке была сделана пер­вая прививка АКДС. Возникло тяжелейшее осложнение – отёк мозговых оболочек, шок и пр. В период кампаний прививок в школе каждый раз приходится воевать с медперсоналом и слушать угрозы о запрещении посещения школы. Наряду с этим, существуют чёткие противопоказания к последующей вакцинации в случае, если на первую была тяжелая реакция. Хорошо ещё, что в нашей поликлинике есть всё-таки думающие врачи, хотя и здесь не всё так просто – их становится всё меньше.

Более того, я могла бы ещё много рассказать из собственной практики, ведь я не просто медик-онкоиммунолог, но… морской офицер, служившая в бригаде подводных лодок. Раньше было всё засекречено (без этого тоже нельзя!), но теперь можно о чём-то и рассказать… Для подводников были обя­зательные прививки, как и для всех тех, кто призывается во флот. Мы провели интересные наблюдения: как же неодинаково реагируют на уколы и прививки мальчики, мужчины – герои подводники, имеющие, однако, разные нервные типы!

Один из моих учеников, невропатолог, установил удивительную зависи­мость: чем ниже интеллект у военнослужащего, тем выше защитные силы организма. Опубликовать подобные наблюдения было крайне сложно в те вре­мена, практически невозможно, но делу помог микробиолог А.Т. Кравченко, он был тогда председателем ВАКа…

Другой мой ученик показал, что у взрослых ребят призывного возра­ста прививки вызывают такие резкие изменения со стороны иммунологи­ческих реакций, которые «приходят в норму» очень нескоро. И на фоне привносимого нарушения естественных процессов иммунного статуса при­витые болели простудными и другими заболеваниями (в их числе теми, от которых прививали!) чаще, чем ребята, которые входили в группу «контро­ля», т.е. не вакцинировались.

То, о чём я здесь рассказала чуть-чуть, сейчас можно прочитать, напри­мер, в «Журнале эпидемиологии, микробиологии и иммунобиологии» (ЖМЭИ, 1990, № 7) – авторы Гапочко К.Г., Кудрин И.Д. и др.: «Об индивидуально- личностных особенностях человека как факторе этиологии поствакцинальных осложнений». Эти исследования представлены сотрудниками Военно-меди­цинской академии им. С.М. Кирова, г. Ленинград.

Ну, что ж тут нового? Каждый человек – индивидуальность, так и долж­но быть. Любая вакцина ослабляет организм: у кого и сколько этот процесс продлится – предсказать невозможно, это надо определять, используя весь иммунологический арсенал методик. Уверяю вас, следовая патология на вак­цинальное повреждение обязательно остаётся.

Добавлю к этому, что реакция Манту – тоже серьёзная иммунологичес­кая перестройка. Вы только подумайте: организм «обязан» выдать реакцию с местными проявлениями в месте введения аллергена – туберкулина, на кро­хотное количество биологической диагностической пробы. И организм реа­гирует воспалительным процессом – покраснением разной величины в месте парентерального поступления туберкулина. Эта диагностическая проба – ни­чуть не менее опасное вмешательство, чем сама вакцина, поскольку тоже – чужеродный белок, аллерген.

Конечно же, прививки не должны быть обязательными, тем более пла­новыми – нельзя вписать здоровье всего класса в один и тот же план, спуска­емый из Минздрава. С этими мыслями я и подписывала обращение нашей группы специалистов к Президенту страны, академику А.В. Яблокову и др., поскольку, как всякое медицинское вмешательство, вакцинация не может быть массовой и должна быть добровольной. Ведь с самим возбудителем инфек­ционной болезни ребенок то ли встретится, то ли нет, а вакцина обязательно нарушит естественный ход событий. Да и кто просчитал, что в наше время опаснее: дифтерит, туберкулёз или осложнения от прививок против них? Я и таких работ не знаю.

Думаю, мы занимаемся не «той» вакцинацией в век сердечно-сосудис­тых, онкологических заболеваний, патологии органов дыхания, почек, распро­странённого диабета, опорно-двигательной патологии, нарушения психического здоровья детей. Прививки следует рассматривать как меру чрезвычайную, тщательно учитывая динамику заболеваемости конкретной инфекционной бо­лезнью, чтобы проводить строго селективную вакцинацию.

Иммунная система не выдерживает «планового натиска», она ломается, функции её извращаются, она «сбивается с курса», предписанного природой, и человек становится более уязвимым к простуде, аллергенам, онкозаболеваниям… Растёт аллергия среди малышей – есть ли теперь такие дети, которые бы не страдали аллергическими заболеваниями?! Общеизвестно, что в первое полугодие дети страдают желудочно- кишечной дистрофией и изменениями на коже, вызываемыми пищевыми аллергенами разной этиологии. Со второго полугодия присоединяются синдромы со стороны дыхательных путей – астматические бронхиты (кстати, одно из осложнений на АКДС, АДС-М, АДС). Ну, а к 3-4 годам начинают проявляться клинические симптомы сенсибилизации пыльцой и т.д., и т.д. – по этим проблемам публикации неисчислимы.

Разбалансированная иммунная система «не замечает» неповинующих­ся ей клеток, вышедших из-под её контроля, перерождающихся в опухолевые из-за искажённых функций макрофагального звена и в целом лимфоцитов. Я не встретила ни одной работы отечественных авторов, ко­торая бы ответила на вопрос: что происходит с тимусом после БЦЖ… после десяти-двенадцатилетнего периода «поствакцинального напряжения», в стадии полового созревания подростков? Всё это очень важно, хотя ни на один поставленный вопрос ответа нет. Зато общеизвестно: нельзя пользо­ваться живыми вакцинами при иммунодефицитах и ферментопатиях, так как, кроме прочих бед, они способствуют развитию инфекционного процесса среди восприимчивых детей…

Иммунная система – тонкий сбалансированный механизм и, подоб­но всем другим системам, подвержена расстройству. В результате по­стоянного раздражения – стимуляции вакцинами, она, вместо того, чтобы охранять организм, губит собственные клетки за счёт накопле­ния антител, за счёт аутоиммунных процессов и функционального из­менения свойств клеток.

Какими бы временными ни были формы иммунопатологии, все они сво­дятся к нарушению баланса Т-клеточных систем, приводя функционально и структурно к многочисленным расстройствам в здоровье ребенка. Запас лим­фоцитов постепенно истощается, и организм оказывается беззащитным пе­ред различными антропогенными факторами. Человек стареет раньше своего времени. Физиологическое, естественное старение – процесс постепенного затухания, увядания всех звеньев иммунной системы. Вакцинация же ускоря­ет, подстёгивает процесс «расходования» лимфоцитов, искусственно приводя организм человека к преждевременному старению, отсюда старческие болезни у молодёжи. В онкологии основополагающим служит дисбаланс между ско­ростью иммунного ответа и опухолевым ростом. Нарастание онкозаболева­ния опережает скорость размножения реагирующих на него лимфоидных клеток, направленных, кроме того, на борьбу с непрестанно поступающими антигенами – вакцинами.

Известный хирург, академик АН СССР Н.А. Амосов в одной из своих книг – «Раздумья о здоровье», утверждает, что практически невозможно провести границу между вроде бы противоположными понятиями – здоро­вье и болезнь. К похожим рассуждениям был склонен и Авиценна, живший свыше тысячи лет назад: он различал между этими двумя понятиями раз­личные переходные стадии. А где «переходные стадии» между здоровьем и «малой болезнью» – прививкой?! Где граница: вот это – польза, а то – вред?!

Я абсолютно убеждена, что вся онкология начинается с негативной пе­рестройки иммунной системы с последующим угнетением её функций как ре­зультата «сверхнагрузки». Именно при врождённых и приобретённых иммунодефицитах отмечается более частое развитие злокачественных ново­образований….

Онкоиммунолог, д.м.н., профессор В.В. Городилова


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Прививки детям. Тема для тех кто ПРОТИВ
СообщениеДобавлено: 03 дек 2010 02:45 
Не в сети
ВреднокощЪ
Цитата
Аватара пользователя

Сообщений: 3397
ЗЖФ-зависима: 15 лет 4 месяца 15 дней
Откуда: Евпатория
Имя: O'Lesya
Семья: yes
Детки: Ладомир 22.07.2010
Медали: 2
Я люблю ЗЖФ (1) Зоосмайл (1)

Очки репутации: 149
Повысить репутациюПонизить репутацию
как это все страшно :cray: бросить прививать? вот как поступить? я не знаю :-( можно конечно книжечку потом купить с прививками, чтоб в школу взяли, а там возьмут и без ведома ревакцинируют ребенка -obmorok- как это отразиться на ранее не привитом ребенке, какие будут последствия? ведь явно ничего хорошего((

Цветочек писал(а):
и это только цветочки

держи цветочек -flo- я читала... но противоположных мнений не меньше и обоснованны они тоже довольно веско :-(

-- Пользователь добавил некоторое время спустя --

перечитала еще раз - да, я категорически против прививок B-( у нас уже есть бцж, гепатит в и акдс :-( можно ли теперь прекратить уничтожать ребенка? божемой, какой страшный и риторический вопрос :cray:
и опять же - что если заразиться от свежепривитого или сделают прививку в школе без разрешения? :-( нам во вторник 2-ю акдс делать, нужно на что-то решиться... я лично категорически не хочу, но остались вопросы выше(


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Прививки детям. Тема для тех кто ПРОТИВ
СообщениеДобавлено: 03 дек 2010 03:12 
Не в сети
Леди Совершенство
Цитата
Аватара пользователя

Сообщений: 93182
ЗЖФ-зависима: 16 лет 7 месяцев 2 дня
Медали: 29
Первопроходец форума (1) Сокровище форума (1) Я люблю ЗЖФ (1) Сердце форума (4)
Автор статьи (1) Путешественница (1) Квест. Участник. (1) Умники и умницы (1)
Благотворительная ярмарка (6) "Свято наближається" (2) Скорая помощь форума (1) Мудрость форума (2)
Лучшая мамочка форума (1) Лучший организатор СП (2) К 10-летию форума (1) Новогодняя красавица (1)
Валентинка (1) А ну-ка, девочки! (1)

Очки репутации: 2844
Повысить репутациюПонизить репутацию
Каріша писал(а):
мама отказалась от прививок по собственной инициативе - так написано в заключении иммунолога 2й пол-ки.

расскажи пожалуйста про иммунолога из 2й детской. твои впечатления?


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Прививки детям. Тема для тех кто ПРОТИВ
СообщениеДобавлено: 03 дек 2010 03:36 
Не в сети
Мама
Цитата
Аватара пользователя

Сообщений: 2324
ЗЖФ-зависима: 15 лет 10 месяцев 20 дней
Имя: Александра
Семья: заМужем
Детки: любимый сын
Медали: 1
Я люблю ЗЖФ (1)

Очки репутации: 109
Повысить репутациюПонизить репутацию
Бельчонка, нужно иметь мужество взять ответственность за своего ребёнка на себя, как бы это парадоксально не звучало, но это именно так!
по моим наблюдениям в 90% случаев на выбор мамы влияют соц. факторы (а как в садик, а как школа, а что нам государство в будущем за законы подкинет , а что люди скажут, а как родственники отреагируют, многим просто не ловко отказать участковому врачу и т.д.).
Но! А как же здоровье ребёнка, как его последующая жизнь.
Да естественно этот путь сложнее, но он пока есть!
И нужно буквально зубами вгрызаться в права своего ребёнка.
Меня лично всё возмущает в вакцинации, начиная с постановки вопроса, всех без разбора под одну гребёнку, если что то взятки гладки никто из врачей не признает что виновата вакцина, далее 80% врачей настолько безграмотны что не могут ответить на элементарные вопросы, далее для меня практически все якобы положительные моменты в вакцине вызывают очень большие сомнения, далее сводки по реальной статистике только укрепляет правильность моего выбора, далее тезис "Маленькое зло, во имя большого блага" - абсолютно не приемлем для меня, я считаю его в корне не верным, и это подтверждает сама жизнь, извините но планета в состоянии экологического бедствия.
Ещё можно много добавить, но боюсь опять найдутся "доброжелатели" и в очередной раз попытаются затеять безсмысленную провокацию и трёп "из пустого в порожнее".
А ещё меня всегда удивляет, что на людей действуют не реальные факты и истории, а заумные термины и если говоришь просто своими словами человек не реагирует, ему подавай сложно закрученные предложения, формулировки, и якобы это должно свидетельствовать о серьёзности произнесённого то ли душа требует экшена...я не знаю :dntknow:


Хочу, чтоб все дети были здоровы и счастливы, и поэтому говорю решительно - нет! фармакологическим гигантам!, цель которых вырастить себе клиентов, это очень очень обидно и жестоко, но факт!
Девочки, ни кому лично, только моё Имхо по теме -flo-


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Прививки детям. Тема для тех кто ПРОТИВ
СообщениеДобавлено: 03 дек 2010 10:55 
Не в сети
Live Easily
Цитата

Сообщений: 27997
ЗЖФ-зависима: 16 лет 1 месяц 29 дней
Медали: 4
Я люблю ЗЖФ (1) Сердце форума (1) Перчинка форума (1) К 10-летию форума (1)

Очки репутации: 1491
Повысить репутациюПонизить репутацию
Кактуся писал(а):
Каріша писал(а):
мама отказалась от прививок по собственной инициативе - так написано в заключении иммунолога 2й пол-ки.

расскажи пожалуйста про иммунолога из 2й детской. твои впечатления?

Ну, впечатление неоднозначное. Я общалась пока только на счет мед отвода. И для меня было шоком, когда после всех моих "гоп-цаца" со справками и анализами, и понимающих глаз: "Да-да, вам нельзя", у заключении иммунологической комиссии написали, что ребенок подлежит на такие-то прививки (практически все перечислили), а родители отказываются до года.
В 5й гор больнице встретила девочку тоже со 2й, так она жутко ругалась, говорит после курса химии им стационар дал мед отвод, а иммунолог не дал , тоже писали отказную.
Хотя мама и сестра моей подружки работают во 2й и жутко нахваливают.
Короче,я поняла, что если будет стоять выбор делать или не делать - напишет делать.
Я в любом случае пойду во второй возьму заключение, а потом буду искать нормального (вроде в областной неплохой). Порядок такой -надо сначала проходить по месту жительства, а потом где хочешь.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Прививки детям. Тема для тех кто ПРОТИВ
СообщениеДобавлено: 03 дек 2010 10:58 
Не в сети
ВреднокощЪ
Цитата
Аватара пользователя

Сообщений: 3397
ЗЖФ-зависима: 15 лет 4 месяца 15 дней
Откуда: Евпатория
Имя: O'Lesya
Семья: yes
Детки: Ладомир 22.07.2010
Медали: 2
Я люблю ЗЖФ (1) Зоосмайл (1)

Очки репутации: 149
Повысить репутациюПонизить репутацию
т.е. не прививать ребенка вообще - ни в грудном возрасте ни после года-двух, когда иммунитет уже будет способен адекватно реагировать? прививки конечно же рулетка - кто-то от прививки погибает, кто-то из-за того, что не был привит, разных спорных случаев тонны :-( вот только теперь нам точно консультация иммунолога, т.к. ребенок уже начал прививаться, можно ли прекратить, как это отразится и прививать ли в более взрослом возрасте :vaco:

Detka, зря я обещала найти, где что вычитала, сейчас совершенно на это нету сил и времени :-( у нас трагедия в семье, приношу пардоны, как будет возможность, постараюсь найти, но вот только зачем - я ведь не пытаюсь никого убедить в необходимости прививания.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Прививки детям. Тема для тех кто ПРОТИВ
СообщениеДобавлено: 03 дек 2010 11:03 
Не в сети
Мама
Цитата
Аватара пользователя

Сообщений: 2324
ЗЖФ-зависима: 15 лет 10 месяцев 20 дней
Имя: Александра
Семья: заМужем
Детки: любимый сын
Медали: 1
Я люблю ЗЖФ (1)

Очки репутации: 109
Повысить репутациюПонизить репутацию
Бельчонка, зай, мы тебе уже кучу всего насоветовали, но решение должна - ты принимать, осознанно.
Удачи тебе -flo-

-P.S.- а что страшного во встречи с иммунологом, пришла и порешала вопросы yesss ;)


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Прививки детям. Тема для тех кто ПРОТИВ
СообщениеДобавлено: 03 дек 2010 11:09 
Не в сети
Леди Совершенство
Цитата
Аватара пользователя

Сообщений: 15340
ЗЖФ-зависима: 15 лет 10 месяцев 3 дня
Семья: замужем
Детки: мальчик и девочка)))
Медали: 10
Я люблю ЗЖФ (1) Сердце форума (1) Почетная мамочка форума (1) Путешественница (1)
Участник субботника (1) Марафон постройнения (1) Лучший беременный дневничок (1) К 10-летию форума (1)
Мисс Осень ЗЖФ (1) Марафон английского (1)

Очки репутации: 775
Повысить репутациюПонизить репутацию
Бельчонка, только ты сама можешь сделать правильный выбор, только опираться нужно на достоверные факты, а не на тот бред, что пишут в интернете, это уж 100 %. Пообщайся с реальными врачами и реальными людьми, которым ты доверяешь хотя бы частично, потому что в инете зачастую все преувеличено и раздуто.

_______________________________
Если женщина ради мужчины готова на все - она его родила


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Прививки детям. Тема для тех кто ПРОТИВ
СообщениеДобавлено: 03 дек 2010 11:13 
Не в сети
ВреднокощЪ
Цитата
Аватара пользователя

Сообщений: 3397
ЗЖФ-зависима: 15 лет 4 месяца 15 дней
Откуда: Евпатория
Имя: O'Lesya
Семья: yes
Детки: Ладомир 22.07.2010
Медали: 2
Я люблю ЗЖФ (1) Зоосмайл (1)

Очки репутации: 149
Повысить репутациюПонизить репутацию
Цветочек писал(а):
а что страшного во встречи с иммунологом

а я и не боюсь ))))) схожу обязательно, только не знаю, к кому обратиться :-(


Leno4ka, вообще никому нельзя доверять в абсолюте :-( все лгут (с) д-р Хаус

Каріша, т.е. лучше как-то добыть мед.отвод, чем писать отказы? :nails: это, я так понимаю, чтобы не было проблем с принятием в сад/школу?


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Прививки детям. Тема для тех кто ПРОТИВ
СообщениеДобавлено: 03 дек 2010 11:26 
Не в сети
Леди Совершенство
Цитата
Аватара пользователя

Сообщений: 15340
ЗЖФ-зависима: 15 лет 10 месяцев 3 дня
Семья: замужем
Детки: мальчик и девочка)))
Медали: 10
Я люблю ЗЖФ (1) Сердце форума (1) Почетная мамочка форума (1) Путешественница (1)
Участник субботника (1) Марафон постройнения (1) Лучший беременный дневничок (1) К 10-летию форума (1)
Мисс Осень ЗЖФ (1) Марафон английского (1)

Очки репутации: 775
Повысить репутациюПонизить репутацию
Бельчонка,я ж поэтому и написала доверять хотя бы частично. На 100% по-моему и себе нельзя доверять -D Просто, когда я слышу аргумент мамочек,отказавшихся от прививок "В интернете такоооое начиталась", вот начинаешь сомневаться в нормальности таких мам. Мне бы было даже стыдно такое говорить, на заборе тоже много чего написано (это фактически одно и то же)

_______________________________
Если женщина ради мужчины готова на все - она его родила


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 1626 ]  На страницу Пред.  1 ... 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13 ... 109  След.

 
 


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0



-
Администрация форума не несет ответственности за содержание сообщений пользователей. За содержание рекламных материалов ответственность несут рекламодатели. При использовании любых материалов активная ссылка на ladies.zp.ua обязательна.
ЗЖФ в социальных сетях: