Site Logo
 
 

 
Текущее время: 22 июл 2018 05:32

Часовой пояс: UTC + 2 часа [ Летнее время ]





Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 29 ]  На страницу 1, 2  След.

Оцените книгу
5 63%  63%  [ 10 ]
4 31%  31%  [ 5 ]
3 6%  6%  [ 1 ]
2 0%  0%  [ 0 ]
1 0%  0%  [ 0 ]
Всего голосов : 16
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Ирвин Шоу "Богач, бедняк"
СообщениеДобавлено: 30 янв 2017 12:31 
Не в сети
Модератор
Цитата
Аватара пользователя

Сообщений: 23549
ЗЖФ-зависима: 8 лет 8 месяцев 13 дней
Медали: 38
Я люблю ЗЖФ (1) Особые заслуги (1) Сердце форума (1) Почетная невеста форума (1)
Почетная мамочка форума (1) Автор статьи (1) Путешественница (1) Квест. Победитель. (1)
Леди Книгочея (5) Mafia for Ladies (11) Благотворительная ярмарка (4) Марафон постройнения (1)
Неспящая форума (1) К 10-летию форума (1) Новогодний квест (1) Конкурс для беременных,2 место (1)
Участники весеннего фотоквеста (1) Мой новогодний образ (1) Я люблю Україну (2) Летний фотоконкурс (1)

Очки репутации: 1135
Повысить репутациюПонизить репутацию
Изображение


Скрытый текст. Необходимо зарегистрироваться.

_______________________________
Изображение
Ничего... Выживем! В крайнем случае, из ума!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ирвин Шоу "Богач, бедняк"
СообщениеДобавлено: 02 фев 2017 10:05 
Не в сети
Администратор форума
Цитата
Аватара пользователя

Сообщений: 21099
ЗЖФ-зависима: 8 лет 9 месяцев 5 дней
Откуда: Кичкас
Имя: Аня
Семья: муж
Детки: любимый козерожек
Медали: 34
Я люблю ЗЖФ (1) Сердце форума (1) Почетная невеста форума (1) Почетная мамочка форума (1)
Путешественница (1) Квест. Победитель. (4) Книголюб форума (4) Mafia for Ladies (1)
Вышивальный конкурс (2) Благотворительная ярмарка (3) Участник субботника (1) Марафон постройнения (1)
Вязальная игра (1) Позитив форума (1) Лучший свадебный дневничок (1) К 10-летию форума (1)
Мисс Осень, 2 место (1) Новогодний квест, 3 место (1) Новогодний квест (1) Рассказ о квесте (1)
Зоосмайл (1) Love is... (1) Онлайн квест (1) "Halloween на ЗЖФ"! (1)
Весенний шабаш. Победитель. (1)

Очки репутации: 1213
Повысить репутациюПонизить репутацию
В кои-то веки никто не строчит отзывы сразу после сощдания темы ha-ha1 всем продуктивного чтения :tancy:

_______________________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ирвин Шоу "Богач, бедняк"
СообщениеДобавлено: 19 фев 2017 18:40 
Не в сети
Леди Совершенство
Цитата
Аватара пользователя

Сообщений: 16723
ЗЖФ-зависима: 7 лет 4 месяца 7 дней
Откуда: БШ
Имя: Татьяна
Медали: 52
Сокровище форума (1) Я люблю ЗЖФ (1) Особые заслуги (1) Сердце форума (1)
Автор статьи (11) Путешественница (3) KinoLady (1) Книголюб форума (6)
Активный участник аукциона (2) Fashion battle ЗЖФ (4) Fashion battle (1) Благотворительная ярмарка (3)
I'm lady (1) Марафон постройнения (2) "Свято наближається" (1) Бомба форума (1)
Самый справедливый модератор (1) Главная похудейка форума (1) СпортЛеди ЗЖФ (2) Леди Фортуна (1)
Тусовщица форума (1) К 10-летию форума (1) В гостях у сказки (1) Мисс Весна ЗЖФ (1)
To Be A Woman (1) Онлайн квест (1) Онлайн квест (1)

Очки репутации: 1177
Повысить репутациюПонизить репутацию
В чем измеряется богатство и бедность? В количестве денег, в материальных благах, в предметах роскоши?
В свободе выбора, гармонии и принятии себя, в возможности быть там, где чувствуешь себя счастливым?
А может быть истинное богатство - в семье?

Удивительная книга, как сказала бы моя мама - жизненная. Именно поэтому она и захватывает - не чувствуешь фальши со стороны автора, не думаешь "да ладно, быть такого не может", все очень правдиво и по-настоящему. Главные герои - они, как живые, образы настолько богатые, объемные, реалистичные, что стирается грань между книгой и реальностью. И очень подкупает та симпатия, которую сам Ирвин Шоу проявляет к Тому, Гретхен и Рудольфу, она постоянно читается сквозь строки; он не идеализирует их, наоборот показывает все слабости и пороки, но следом за плохим поступком обязательно происходит что-то хорошее, что реабилитирует эту троицу в глазах читателя. Пока читаешь постоянно меняешь свое отношение к персонажам, думаешь, что с первых строк раскусил их сущность - драчун, шлюха, карьерист, но все не так поверхностно, в каждом из них своя глубина и свой свет.

Каких детей могли вырастить Аксель и Мери Джордах? Что они смогли вложить в них, какой пример показали? И дело даже не в материальной нищете, а в духовной.
"Ужасной была и наша мать. Отец ничуть не лучше." Превратить братьев и сестру в чужаков, создать атмосферу ненависти, зависти и конкуренции между родными людьми, это ужасно со стороны родителей, эгоистично. Пусть ваша жизнь не сложилась, но зачем же ломать жизни детей. Помните известное выражение Экзюпери «Все мы родом из детства», в контексте этой семейки оно приобретает особое значение. Неудивительно, что всем троим детям хотелось, как можно скорее покинуть дом в Порт-Филлипе. Если бы между детьми Джордахов было доверие и любовь, их взросление не было бы таким сложным, а так каждому из них пришлось пройти свой сложный путь.

Том - мальчик, который пытался достучаться до этого мира кулаками. Дикий зверь, который опирался на свои инстинкты. Казалось, он будет драться всю свою жизнь, наживать новые шрамы и мочиться кровью по утрам, но он открыл для себя море. Единственное место на земле, где почувствовал себя счастливым.
"Ему далось понять что-то, чего не поняли мы"

Руди, главным талантом, которого была честность и умение нравиться. Трезвый ум, холодный расчет и целеустремленность. Рудольф точно знал, куда он шел, просчитывал каждый шаг, раздражал своей расчетливостью, но восхищал небезразличием. Именно к нему за помощью обращались брат и сестра, именно он не бросил мать.
"Он делал все не ради благотворительности, а ради того, чтобы быть всегда честным с самим собой."

Гретхен - девушка, которая хотела любви. Чувственная, красивая и немного легкомысленная. Да, у нее было много мужчин, но это был ее способ поиска того самого, рядом с которым можно быть собой. "...домохозяйка, жена в твоем доме, представительница самой лучшей профессии в мире...". Нашла и потеряла.

Тедди Бойлан "с его деньгами, его свободой....этот человек позволяет себе быть несчастным". Мне кажется, что именно это описание полностью характеризует персонажа. Он тянулся к Гретхен и Руди, подпитывался их молодостью, но и отдавал взамен - деньги, опыт. Взаимовыгодная сделка.

Джин - яркая, необычная, талантливая. И как же я на нее зла! Не могу простить ей смерть Тома и не представляю, как ей дальше с этим жить.

Концовка меня расстроила, так хотелось полного хеппи энда, но еще на этапе свадьбы я чувствовала, что что-то произойдет.
Семье Джордахов понадобилось больше 20 лет для того, чтобы действительно стать семьей. Жаль, что у них было так мало времени на то, чтобы узнать друг друга лучше.

Я не буду писать о всех героях книги, хотя каждый из них интересен и сыграл свою роль в жизни Джордахов. Удивительно, большой объем книги, три основные линии, большой отрезок времени, но нет какой-то перенасыщенности событиями или персонажами, каждый на своем месте и я, наверное, всех или почти всех помню по имени. Думала месяц читать буду, но от книги невозможно оторваться.

Оценка 5.

_______________________________
А над ними розстелилося небо, ся полонина небесна, де випасаються зорі, як білі овечки...


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ирвин Шоу "Богач, бедняк"
СообщениеДобавлено: 21 фев 2017 12:09 
Не в сети
Администратор форума
Цитата
Аватара пользователя

Сообщений: 21099
ЗЖФ-зависима: 8 лет 9 месяцев 5 дней
Откуда: Кичкас
Имя: Аня
Семья: муж
Детки: любимый козерожек
Медали: 34
Я люблю ЗЖФ (1) Сердце форума (1) Почетная невеста форума (1) Почетная мамочка форума (1)
Путешественница (1) Квест. Победитель. (4) Книголюб форума (4) Mafia for Ladies (1)
Вышивальный конкурс (2) Благотворительная ярмарка (3) Участник субботника (1) Марафон постройнения (1)
Вязальная игра (1) Позитив форума (1) Лучший свадебный дневничок (1) К 10-летию форума (1)
Мисс Осень, 2 место (1) Новогодний квест, 3 место (1) Новогодний квест (1) Рассказ о квесте (1)
Зоосмайл (1) Love is... (1) Онлайн квест (1) "Halloween на ЗЖФ"! (1)
Весенний шабаш. Победитель. (1)

Очки репутации: 1213
Повысить репутациюПонизить репутацию
я так и знала, что Том не доживет до конца книги. Но так обидно, что он умер по вине своей родни ehh Мне кажется тут не только Джин виновата, но в большей степени Рудольф и Гретхен. Какого фига надо было жрать тот мартини, зная какая алкоголичка у него жена B-( Не представляю как они могли жить с таким грузом дальше.
книга очень понравилась. Отношение к героям менялось на 180 градусов много раз. Шоу отлично раскрыл каждого героя со всеми его достоинствами и недостатками -super-

_______________________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ирвин Шоу "Богач, бедняк"
СообщениеДобавлено: 21 фев 2017 16:18 
Не в сети
Леди Совершенство
Цитата
Аватара пользователя

Сообщений: 16723
ЗЖФ-зависима: 7 лет 4 месяца 7 дней
Откуда: БШ
Имя: Татьяна
Медали: 52
Сокровище форума (1) Я люблю ЗЖФ (1) Особые заслуги (1) Сердце форума (1)
Автор статьи (11) Путешественница (3) KinoLady (1) Книголюб форума (6)
Активный участник аукциона (2) Fashion battle ЗЖФ (4) Fashion battle (1) Благотворительная ярмарка (3)
I'm lady (1) Марафон постройнения (2) "Свято наближається" (1) Бомба форума (1)
Самый справедливый модератор (1) Главная похудейка форума (1) СпортЛеди ЗЖФ (2) Леди Фортуна (1)
Тусовщица форума (1) К 10-летию форума (1) В гостях у сказки (1) Мисс Весна ЗЖФ (1)
To Be A Woman (1) Онлайн квест (1) Онлайн квест (1)

Очки репутации: 1177
Повысить репутациюПонизить репутацию
sunnyshiny писал(а):
Мне кажется тут не только Джин виновата, но в большей степени Рудольф и Гретхен. Какого фига надо было жрать тот мартини, зная какая алкоголичка у него жена B-(

sunnyshiny, я все время думаю, что вина Рудольфа возникла даже раньше. Джин еще на этапе помолвки говорила о том, как ее напрягает богатство и рамки, которые оно накладывает, лишает свободы; ей хотелось быть свободной художницей, путешествовать, а в результате пришлось стать женой мэра, которая постоянно на виду, плюс потеря ребенка, вот и превратилась в алкоголичку. Я вообще все время удивлялась, как много они пьют и курят.
Наверное, если бы не амбиции Рудольфа все могло быть иначе.
С другой стороны ведь были и путешествия, и любовь, поддержка близких, терпение, лечение, были радости и было ради чего и кого не пить. Меня поразило то, при каких обстоятельствах она сорвалась. Свадьба, родные люди, счастливые моменты, море, любимый муж и РЕБЕНОК рядом....и глотка джина с тоником хватило, чтобы вот так слететь с катушек -obmorok- в общем зла я на нее, но алкоголизм - страшная болезнь.

_______________________________
А над ними розстелилося небо, ся полонина небесна, де випасаються зорі, як білі овечки...


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ирвин Шоу "Богач, бедняк"
СообщениеДобавлено: 22 фев 2017 15:18 
Не в сети
Администратор форума
Цитата
Аватара пользователя

Сообщений: 21099
ЗЖФ-зависима: 8 лет 9 месяцев 5 дней
Откуда: Кичкас
Имя: Аня
Семья: муж
Детки: любимый козерожек
Медали: 34
Я люблю ЗЖФ (1) Сердце форума (1) Почетная невеста форума (1) Почетная мамочка форума (1)
Путешественница (1) Квест. Победитель. (4) Книголюб форума (4) Mafia for Ladies (1)
Вышивальный конкурс (2) Благотворительная ярмарка (3) Участник субботника (1) Марафон постройнения (1)
Вязальная игра (1) Позитив форума (1) Лучший свадебный дневничок (1) К 10-летию форума (1)
Мисс Осень, 2 место (1) Новогодний квест, 3 место (1) Новогодний квест (1) Рассказ о квесте (1)
Зоосмайл (1) Love is... (1) Онлайн квест (1) "Halloween на ЗЖФ"! (1)
Весенний шабаш. Победитель. (1)

Очки репутации: 1213
Повысить репутациюПонизить репутацию
Kapriz, так Руди как раз практически и не пил. И не курил. А ребенок ее вряд ли остановил бы, если умудрилась даже с ребенком в машине попасть в аварию до этого.
Мне так жаль их всех, не представляю как можно вынести такой груз вины ehh

_______________________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ирвин Шоу "Богач, бедняк"
СообщениеДобавлено: 22 фев 2017 16:05 
Не в сети
ластівочка
Цитата
Аватара пользователя

Сообщений: 18714
ЗЖФ-зависима: 6 лет 4 месяца 11 дней
Медали: 50
Я люблю ЗЖФ (1) Сердце форума (1) Почетная невеста форума (1) Автор статьи (2)
Путешественница (5) KinoLady (3) Квест. Участник. (1) Книголюб форума (3)
Mafia for Ladies (4) Активный участник аукциона (2) Благотворительная ярмарка (3) I'm lady (2)
Участник субботника (3) "Свято наближається" (3) Перчинка форума (3) СпортЛеди ЗЖФ (1)
К 10-летию форума (1) Новогодний квест, 1 место (1) Валентинка (1) Победитель фотоквеста (1)
Свадебный конкурс (1) Я люблю Україну (1) Цветочная феерия (1) Я - мама (1)
Мафия по-украински (1) Весенний шабаш. Победитель. (1) Марафон английского (1) Конкурс Lady in Dress (1)

Очки репутации: 1190
Повысить репутациюПонизить репутацию
Человек – это же целая вселенная, это целый мир, он дороже любой монеты, он никогда не повторится, не вернется, не пройдёт бесследно... Я в это верю и мне с этим легче жить. Ещё Михаил Афанасьевич убедил меня в том, что человека делают человеком отнюдь не мозги… но сердце. Потому, что только сердце умеет любить. Господи, какие банальности…

Томас – существо асоциальное и воинственное… Все его драки – лишь способ защититься от мира. В котором он искал понимания и любви. Словно волчонок – никому не нужный, познавший материнскую любовь лишь в зрелости, всю жизнь комплектовавший от того, что не соответствует чьим-то идеалам... «Ну что ж, если они все о нем такого мнения, он и станет диким зверем». Я его искренне полюбила, с самого начала. Ещё ребёнок… но уже с огромной дырой в душе… уже уценивший мир и уже мир возненавидевший. Как же мне хотелось его обнять… крепко-крепко… уберечь, защитить…оградить от всего. Обидно, что изгнанный из отчего дома – он с этим же багажом пошёл по жизни… не умея любить, не зная цену деньгам и жизням… Впрочем, в один прекрасный день это было принято им без бесплодных бесконечных попыток сформулировать, он просто перегорел. Наверняка, отправной точкой стала история с Фальконетти. Думаю, это помогло Тому осознать, что былой ярости… её просто нет. Он выпотрошен, но чист. И открыт для мира. Я была очень рада, когда он смог найти себе дело по душе, когда его жизнь стала напоминать счастливую… Этот парень заставил меня ронять слёзы целых два раза… Первый – это когда он привёз долг отцу. Ах, сколько в нём сыновнего смирения, в этой попытке урезонить отца, показать ему, как он ошибался… вырезая его из своей семьи, словно опухоль. Но этого не случилось. Бедный мальчик. Бесконечно бедный мальчик. И второй раз – конечно же… его попытка защитить свою семью. Единственным известным ему способом. Как рассуждала Гретхен «Этим он и должен был закончить – дракой. Он будет драться всю свою жизнь». Он мог помочь и помог…как умел… Я, кстати, никого не виню… Ни Рудольфа, ни его жену… Случилось то, что должно было случиться.

Рудольф – настоящий баловань судьбы, золотой мальчик… Как не странно, отношение моё к нему менялось несколько раз. И всё же… его я тоже полюбила, хотя и не сразу. С самого детства он не принадлежал себе самому, он был чьей-то надеждой, чьей-то инвестицией, чьей-то ставкой… И планка эта была настолько высока, что вырос он с комплексом отличника. Везде и всегда ему хотелось быть лучше всех. Хотелось признания. Хотелось одобрения. Возможно, все его ходатайства, все его благодетели… направленные на помощь и участие в жизни семьи – тоже всего лишь часть его обязанностей, которые никто бы не сделал лучше его. Хотя я так и не думаю. Я рассмотрела его душу, его большое-большое сердце – всегда готовое прийти на помощь. Наверное, он слишком растворился в этом всём. И стал забывать про обычные радости. Стал забивать на любимую и любящую женщину… Наверное, слишком многое на себя взял. И не удержал.

Богач, бедняк… Можно долго рассуждать – ху из ху…
Есть прекрасные слова… «те кто ведут себя смиренно будут возвышены, те кто возвышают себя будут унижены». Я думаю, их весьма справедливо можно применить и к этим двум.

От меня бесспорное 5.

-P.S.- Прошу прощения за скомканный отзыв, тяжело писать.
За Гретхен я пока не хочу. Но возможно дополню отзыв позже.

-- 22 фев 2017 15:11 --

Kapriz писал(а):
Семье Джордахов понадобилось больше 20 лет для того, чтобы действительно стать семьей.


Но они ею стали. Сцена со свадьбы Тома... От нее мне было так тепло. И так больно. Семья - это такое сокровище... Очень жаль, что они познали его слишком поздно.

_______________________________
Изображение
- After all this time?
- Always... ©


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ирвин Шоу "Богач, бедняк"
СообщениеДобавлено: 23 фев 2017 11:29 
Не в сети
Леди Совершенство
Цитата
Аватара пользователя

Сообщений: 16723
ЗЖФ-зависима: 7 лет 4 месяца 7 дней
Откуда: БШ
Имя: Татьяна
Медали: 52
Сокровище форума (1) Я люблю ЗЖФ (1) Особые заслуги (1) Сердце форума (1)
Автор статьи (11) Путешественница (3) KinoLady (1) Книголюб форума (6)
Активный участник аукциона (2) Fashion battle ЗЖФ (4) Fashion battle (1) Благотворительная ярмарка (3)
I'm lady (1) Марафон постройнения (2) "Свято наближається" (1) Бомба форума (1)
Самый справедливый модератор (1) Главная похудейка форума (1) СпортЛеди ЗЖФ (2) Леди Фортуна (1)
Тусовщица форума (1) К 10-летию форума (1) В гостях у сказки (1) Мисс Весна ЗЖФ (1)
To Be A Woman (1) Онлайн квест (1) Онлайн квест (1)

Очки репутации: 1177
Повысить репутациюПонизить репутацию
sunnyshiny писал(а):
Kapriz, так Руди как раз практически и не пил. И не курил

sunnyshiny, я не имела ввиду, что Руди споил жену
он в чем-то навязал ей образ жизни, который она отвергала. Джин хотела быть фотографом со странным вкусом в одежде, а пришлось стать идеальной женой мэра
из-за этого депрессия и проблемы с алкоголем

Nochenyka писал(а):
И открыт для мира.

первый такой момент, который прояснил тьму - это связь с Клотильдой. Парню ведь и надо было немного - капля веры, любви и заботы. Меня пробрала реакция Тома, когда Клотильда сравнила его со святым Себастьяном. Он ведь даже в библиотеку пошел ()()()()
Nochenyka писал(а):
Но они ею стали. Сцена со свадьбы Тома... От нее мне было так тепло. И так больно. Семья - это такое сокровище... Очень жаль, что они познали его слишком поздно.

мне безумно обидно, что Том не увидит рождение своего второго ребенка.
Он стал замечательным отцом для Уэсли, даже не смотря на плохой пример!

_______________________________
А над ними розстелилося небо, ся полонина небесна, де випасаються зорі, як білі овечки...


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ирвин Шоу "Богач, бедняк"
СообщениеДобавлено: 23 фев 2017 11:46 
Не в сети
ластівочка
Цитата
Аватара пользователя

Сообщений: 18714
ЗЖФ-зависима: 6 лет 4 месяца 11 дней
Медали: 50
Я люблю ЗЖФ (1) Сердце форума (1) Почетная невеста форума (1) Автор статьи (2)
Путешественница (5) KinoLady (3) Квест. Участник. (1) Книголюб форума (3)
Mafia for Ladies (4) Активный участник аукциона (2) Благотворительная ярмарка (3) I'm lady (2)
Участник субботника (3) "Свято наближається" (3) Перчинка форума (3) СпортЛеди ЗЖФ (1)
К 10-летию форума (1) Новогодний квест, 1 место (1) Валентинка (1) Победитель фотоквеста (1)
Свадебный конкурс (1) Я люблю Україну (1) Цветочная феерия (1) Я - мама (1)
Мафия по-украински (1) Весенний шабаш. Победитель. (1) Марафон английского (1) Конкурс Lady in Dress (1)

Очки репутации: 1190
Повысить репутациюПонизить репутацию
Kapriz писал(а):
Меня пробрала реакция Тома, когда Клотильда сравнила его со святым Себастьяном. Он ведь даже в библиотеку пошел


Ой, это было такое ми-ми-ми. -D И ведь он эту свою юношескую любовь пронёс через всю жизнь. Даже яхту так назвал. -D

Я вот, помню, долго обсуждала с мужем ситуацию, когда Аксель выложил все свои, кровью и потом накопленные, деньги на взятку, чтобы отмазать Тома. Он, помнится, сказал ему тогда: "Вы оба можете завтра же сдохнуть, и это, уверяю вас, не испортило бы мне аппетита. Я сделал это только ради одного члена нашей семьи, который хоть чего-то стоит, – ради Рудольфа". Но так ли это было... Или может он просто видел в этом сорванце себя?.. "Похабника и скандалиста"? Я тогда почему-то прониклась нежностью к этому мужлану... Он, конечно же, любил своих детей одинаково. И перед смертью искренне просил Руди ни за что не допустить для себя такой же жизни...

Цитата:
Осторожно делай каждый новый шаг. Помни о грехах отцов. Скольким поколениям передавались они. Мой отец имел обыкновение читать после обеда Библию в гостиной. Я, конечно, ничего тебе не могу оставить, но я, черт возьми, оставляю тебе в наследство все свои грехи. Двоих мертвецов. Всех моих проституток. Все то, что я вытворял с твоей матерью. Тома, которому я позволил расти, как сорной траве. И Гретхен, которая занимается неизвестно чем.


Маленький человек, который всю свою жизнь тяжело работал и всю свою жизнь мечтал быть богачом. В конце концов пришёл к тому, что жизнь его помножена на ноль - пекарню разрушат, старшему сыну он более не в силах помочь (т.к. денег больше нет), младшему, он рассудил, помогать уже смысла нет... жена его ненавидит. Такой бесславный уход... маленького человека.

_______________________________
Изображение
- After all this time?
- Always... ©


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ирвин Шоу "Богач, бедняк"
СообщениеДобавлено: 23 фев 2017 13:16 
Не в сети
Леди Совершенство
Цитата
Аватара пользователя

Сообщений: 16723
ЗЖФ-зависима: 7 лет 4 месяца 7 дней
Откуда: БШ
Имя: Татьяна
Медали: 52
Сокровище форума (1) Я люблю ЗЖФ (1) Особые заслуги (1) Сердце форума (1)
Автор статьи (11) Путешественница (3) KinoLady (1) Книголюб форума (6)
Активный участник аукциона (2) Fashion battle ЗЖФ (4) Fashion battle (1) Благотворительная ярмарка (3)
I'm lady (1) Марафон постройнения (2) "Свято наближається" (1) Бомба форума (1)
Самый справедливый модератор (1) Главная похудейка форума (1) СпортЛеди ЗЖФ (2) Леди Фортуна (1)
Тусовщица форума (1) К 10-летию форума (1) В гостях у сказки (1) Мисс Весна ЗЖФ (1)
To Be A Woman (1) Онлайн квест (1) Онлайн квест (1)

Очки репутации: 1177
Повысить репутациюПонизить репутацию
Nochenyka писал(а):
Или может он просто видел в этом сорванце себя?.. "Похабника и скандалиста"?

я склоняюсь к этой мысли yesss
Nochenyka писал(а):
Такой бесславный уход... маленького человека.

Яна, меня только один момент в его уходе смущает, может быть я неправильно поняла
Аксель ведь перед смертью испек булочки и в одну положил яд, да? Она должна была стать причиной случайной смерти в городке? Или он ее кошке скормил?

а возможен вариант, что Аксель только имитировал свою смерть, как думала Мери? тело не нашли
и всплывет он еще в продолжении :vaco:

_______________________________
А над ними розстелилося небо, ся полонина небесна, де випасаються зорі, як білі овечки...


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ирвин Шоу "Богач, бедняк"
СообщениеДобавлено: 23 фев 2017 13:32 
Не в сети
ластівочка
Цитата
Аватара пользователя

Сообщений: 18714
ЗЖФ-зависима: 6 лет 4 месяца 11 дней
Медали: 50
Я люблю ЗЖФ (1) Сердце форума (1) Почетная невеста форума (1) Автор статьи (2)
Путешественница (5) KinoLady (3) Квест. Участник. (1) Книголюб форума (3)
Mafia for Ladies (4) Активный участник аукциона (2) Благотворительная ярмарка (3) I'm lady (2)
Участник субботника (3) "Свято наближається" (3) Перчинка форума (3) СпортЛеди ЗЖФ (1)
К 10-летию форума (1) Новогодний квест, 1 место (1) Валентинка (1) Победитель фотоквеста (1)
Свадебный конкурс (1) Я люблю Україну (1) Цветочная феерия (1) Я - мама (1)
Мафия по-украински (1) Весенний шабаш. Победитель. (1) Марафон английского (1) Конкурс Lady in Dress (1)

Очки репутации: 1190
Повысить репутациюПонизить репутацию
Kapriz, судьба булочки и меня волнует. -D Но я так и не поняла, кто эту булочку съел.

_______________________________
Изображение
- After all this time?
- Always... ©


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ирвин Шоу "Богач, бедняк"
СообщениеДобавлено: 25 фев 2017 23:27 
Не в сети
Леди на лисапеде :)
Цитата
Аватара пользователя

Сообщений: 12715
ЗЖФ-зависима: 7 лет 5 месяцев 9 дней
Откуда: Бородинский
Детки: Спортсмэн
Медали: 26
Я люблю ЗЖФ (1) Сердце форума (1) Автор статьи (3) KinoLady (2)
Книголюб форума (2) Активный участник аукциона (1) Вышивальный конкурс (1) Благотворительная ярмарка (2)
I'm lady (3) Участник субботника (2) FlyLady (1) "Свято наближається" (2)
Лучший рецензент (1) К 10-летию форума (1) Зоосмайл (1) Я - мама (1)
Конкурс стишков-пирожков (1)

Очки репутации: 945
Повысить репутациюПонизить репутацию
До чего же велик Человек!
Даже живя в хаосе этого мира можно найти в себе силы и стать Героем. Можно обрести любовь и дарить ее своим близким, даже если недополучил ее в детстве. Можно построить крепкую счастливую семью, даже если родители не были счастливы в браке. И можно быть самым богатым человеком, не обладая несметными сокровищами.
Финал книги вызвал у меня странное ощущение легкого недопонимания: как же я не заметила всего этого?.. Да, я ожидала такого финала на протяжении всей книги. Исходя из характера Тома он должен был "плохо кончить". Но вот эта параллель между Рудольфом и Томасом, когда один из них, думая зачастую только умом, вроде бы как взлетал вверх, но потом всё не выпадал из "минора".. А другой незаметным образом развивал свои моральные качества, и рос как человек.. Эта параллель стала для меня самой неожиданной концовкой. Как же приятно это ощущение после прочтения, когда ВООТ ОНО - ты открываешь для себя что-то такое важное, и душа переполняется от этих эмоций.. И даже слёзы выступают на глазах. Это просто замечательная книга! Одна из лучших по эмоциональному наполнению. Все эти дни я жила в этом мире, была окутана особым облаком, переносилась вмиг в те события, и конечно сопереживала главным героям. Из троих Джордахов не могу выделить любимчика, каждый нашел отклик в моем сердце, кто-то, возможно, больше, кто-то меньше..
Рудольф и Томас.. Истории взлетов и падений, разочарований, бесконечной борьбы, гордости и унижений, поиска любви и борьбы за любовь.. Они такие разные, но они связаны друг с другом, и не только родственными узами. В какой-то момент жизни их судьбы оказались настолько тесно переплетенными, что одно звено не выдержало(( Когда-то слышала что человек уходит из этой жизни на высшем пике своего духовного развития. Как раз такую версию можно применить к Тому: обретя любовь, счастье и став самодостаточным его иногда не отпускали мысли о Фальконетти, но произошедшая в стрип-баре сцена ставит все точки над I, он прощает самого себя и понимает что он выше того, чтобы убить человека. Это его и сгубило.. в жизни часто так бывает(( Ушел в расцвете сил, но нет горечи - он испытал наивысшее счастье. Сцены жизни на яхте были настолько светлы и переполнены любовью - это было прекрасно!
Рудольф и Томас. Первый - пресыщенный любовью матери, второй - обделенный. И я не буду сейчас осуждать Рудольфа за его правильно-меркантильное отношение к матери, но совсем не ангельские чувства и мысли, которые она в нем вызывала.. Я не об этом вспоминаю, а о том как Том ворвался в жизнь этой несчастной старушки и сделал один день ее жизни счастливым, сделал насколько мог.. А потом этот подарок - платок, который он так и не смог ей подарить.. Я плакала(
Томас и Рудольф.. А между ними мечущаяся по жизни Грэтхен. Красивая, умная, но так и не нашедшая счастья в своей жизни. Она должна была понравиться мне больше всех, но нет..)
Помимо главных героев в книге также много интересных характеров - Тедди Бойлан, с его неиссякаемым цинизмом и светской усталостью; Аксель Джордах (считаю эпизод с последним разговором Акселя с Руди одним из самых мрачных в книге); Мэри Джордах - слегка шизофреничная мамаша, яркий пример как НЕ нужно любить своих детей..
Талант автора позволил сотворить такую объемную книгу, интерес к событиям которой держит до конца. А общие впечатления и выводы не уступают эмоциям во время чтения. К тому же, финал оправдал мои ожидания. Все 10 из 5. Книга замечательная, и по-своему уникальна.
-P.S.- Том обрел любовь, Грэтхен в одночасье любовь потеряла. А Рудольф обречен был стать душевным банкротом. Бедный Рудольф.. Жалея в самолете толстяка Брэда и рассуждая о том, любит ли он Джин настолько чтобы разориться - думал ли он о том что она его отнимет у него все: начиная с брата и заканчивая гордостью.. Воистину, богатство - вещь относительная.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ирвин Шоу "Богач, бедняк"
СообщениеДобавлено: 26 фев 2017 00:38 
Не в сети
Леди Совершенство
Цитата
Аватара пользователя

Сообщений: 6018
ЗЖФ-зависима: 7 лет 5 месяцев 10 дней
Медали: 10
Я люблю ЗЖФ (1) KinoLady (2) Книголюб форума (1) Благотворительная ярмарка (3)
"Свято наближається" (1) К 10-летию форума (1) Марафон английского (1)

Очки репутации: 230
Повысить репутациюПонизить репутацию
Прочитала книгу уже давно, вот созрела на отзыв crazy поначалу, когда читала, думала, о боже, как интересно, действительно легко очень читается, прям интересуешься судьбами героев. Но сейчас, спустя какое-то время, понимаю, что ничего не осталось от прочтения. ну жили они себе и жили, что-то делали, старались - кто-то хорошо, кто-то не очень. и сейчас мне эта книга напоминает чем-то истории Одетты, только в оочень растянутом виде. Судьба семьи, как если бы вы посмотрели сериал, серий на 20 или 100 -D Понравились описания природы, обстановки, образный стиль у автора. Герои были небезразличны, но опять же, после того, как закрыла книгу, все, ноль эмоций. Чего-то не хватило. Оценка 4.

_______________________________
If you can dream it, you can do it. Walt Disney


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ирвин Шоу "Богач, бедняк"
СообщениеДобавлено: 26 фев 2017 00:49 
Не в сети
Администратор форума
Цитата
Аватара пользователя

Сообщений: 21099
ЗЖФ-зависима: 8 лет 9 месяцев 5 дней
Откуда: Кичкас
Имя: Аня
Семья: муж
Детки: любимый козерожек
Медали: 34
Я люблю ЗЖФ (1) Сердце форума (1) Почетная невеста форума (1) Почетная мамочка форума (1)
Путешественница (1) Квест. Победитель. (4) Книголюб форума (4) Mafia for Ladies (1)
Вышивальный конкурс (2) Благотворительная ярмарка (3) Участник субботника (1) Марафон постройнения (1)
Вязальная игра (1) Позитив форума (1) Лучший свадебный дневничок (1) К 10-летию форума (1)
Мисс Осень, 2 место (1) Новогодний квест, 3 место (1) Новогодний квест (1) Рассказ о квесте (1)
Зоосмайл (1) Love is... (1) Онлайн квест (1) "Halloween на ЗЖФ"! (1)
Весенний шабаш. Победитель. (1)

Очки репутации: 1213
Повысить репутациюПонизить репутацию
Анютанн, как ты все по полочкам разложила dreams 100% поддерживаю yesss

_______________________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ирвин Шоу "Богач, бедняк"
СообщениеДобавлено: 28 фев 2017 01:49 
Не в сети
Липнева Намистина
Цитата
Аватара пользователя

Сообщений: 8186
ЗЖФ-зависима: 6 лет 5 месяцев 10 дней
Откуда: Запорожье
Медали: 50
Я люблю ЗЖФ (1) Автор статьи (5) Путешественница (1) KinoLady (3)
Квест. Победитель. (1) Квест. Участник. (1) Книголюб форума (6) Mafia for Ladies (10)
Вышивальный конкурс (1) Fashion battle (1) Благотворительная ярмарка (3) I'm lady (2)
Кулинарный поединок на ЗЖФ (1) "Свято наближається" (3) Позитив форума (1) Перчинка форума (1)
К 10-летию форума (1) Новогодний квест, 1 место (1) Победитель фотоквеста (1) Я люблю Україну (1)
Онлайн квест (1) Я - мама (1) Мафия по-украински (1) Весенний шабаш. Победитель. (1)
Марафон английского (1)

Очки репутации: 659
Повысить репутациюПонизить репутацию
Отгадайте загадку: Сзади тихо подошёл, молча всунул и пошёл?
"Тапочки" - скажете вы, ан нет, это описание секса в ББ. Не то, чтобы я чего-то ожидала от произведения, но тут я реально разочарована. Тема секса не раскрыта ha-ha
Ну да ладно

Знаете, единственное слово, которое ассоциируется у меня и с Богачом и с Бедняком - банальность. НАСТОООООЛЬКО банальные события описаны - жуть =-O
1. Преграды на пути закаляют характер.
2. Сила воли, ум и упорство могут сдвинуть горы.
3. Бедняк стремится к богатству, но не всегда осознает, что на самом деле богатство.
Очень неожиданные факты... вот очень

Мать - наиболее раздражающий персонаж. От попыток манипулирования (успешные с Р, неуспешные с Т) меня передергивало во время каждого её упоминая.
Гретхен - девушка, которая хотела любви, но не совсем осознавала что есть любовь, определенно - вина родителей. Но! Помоему, тут уже на психике отклонение пошло, т.к. обычно (даже у ее братьев) срабатывает в обратную сторону: несчастливый брак родителей, ругань, насилие и прочее переходит в счастливую семью у человека, который вырос в подобных условиях. А тут непорочная дама возжелала двух темнокожих... Эпичненько и неожиданно crazy
Рудольф - у меня перед глазами стоял Вакарчук ha-ha2 Единственный материализовавшийся персонаж в моей голове. Ярко выраженная самопровозглашенная роль мессии с ноткой самопожертвования ничего хорошего не принесла ни Р, ни всем остальным. Да, добился чего хотел (деньги), потом еще добился чего хотел (семья), а потом не совладал с "подопечными". Считаю, что он гнался за двумя зайцами (или тремя ha-ha ) и, естественно, ничего не вышло. Как по мне, к финалу книги он вернулся к состоянию маленького мальчика.
Томас - вот он не изменился вообще. С детства я видела в нем ум, настойчивость и определенные взгляды, которым он не изменил до конца своих дней. Честно говоря, его смерть настолько предсказуема, что ни капли не удивилась, когда он погиб. Единственное - думала, что это произойдет немного раньше. Наверное, многие винят в гибели Джин, кто-то Руди, удивлю - виноват исключительно Том. Навязчивая идея защищать и возвращать долги и только она побудила пойти за женой брата, только она не дала ему взять с собой подмогу.

Используем метод "сэндвича" (не путать с бутером из фантазии Гретхен ha-ha )
Из плюсов - все логично и линейно (квест-румы, привет -D ), хотя, это вообще не интересно ha-ha ; хорошо продуманные и прописанные персонажи; никаких неожиданных хитросплетений и совпадений.
Минусы - оооочень затянуто, банально, ничего нового, много второстепенных персонажей и при возвращении к прочтению приходилось напоминать самой себе, что было до этого (22 года это слишком много =-O )
Вывод: книга, в принципе, хорошая, в основном для тех, кто не предпочитает сальто в голове -D и 100% интереснее практически всех книг в КК 2017, поэтому от меня щедрая троечка :thanks:

-- 28 фев 2017 00:53 --

чуть не забыла ha-ha
Для Ани
Пелена писал(а):
чмо, шлюха, умственно отсталый, мазохистка, х*йло надменное

отец; Гретхен (хотя, деньги взяла, значит - проститутка); мальчик, которому руки обожгло, я не помню как его зовут ))))) ; мать; Вакарчук Руди

_______________________________
Изображение

Как забыть — покажет время, как простить — покажет жизнь, как любить — покажет кто-то, кто забыл… простил… и жил…

Из всех наслаждений, отпущенных человеку, самое изысканное — шевелить мозгами. Б. Чхартишвили


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 29 ]  На страницу 1, 2  След.

 
Rozetka UA


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 4



-
Администрация форума не несет ответственности за содержание сообщений пользователей. За содержание рекламных материалов ответственность несут рекламодатели. При использовании любых материалов активная ссылка на ladies.zp.ua обязательна.
ЗЖФ в социальных сетях: