Site Logo
 
 

 
Текущее время: 18 ноя 2018 01:03

Часовой пояс: UTC + 2 часа [ Летнее время ]





Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 35 ]  На страницу 1, 2, 3  След.

Оцените книгу
5 73%  73%  [ 8 ]
4 18%  18%  [ 2 ]
3 9%  9%  [ 1 ]
2 0%  0%  [ 0 ]
1 0%  0%  [ 0 ]
Всего голосов : 11
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Генрик Сенкевич "Камо грядеши"
СообщениеДобавлено: 18 сен 2018 20:19 
Не в сети
Модератор
Цитата
Аватара пользователя

Сообщений: 14678
ЗЖФ-зависима: 7 лет 5 месяцев 17 дней
Откуда: Металл
Имя: Наташа
Семья: замужем
Детки: сын
Медали: 41
Я люблю ЗЖФ (1) Сердце форума (1) Почетная невеста форума (1) Почетная мамочка форума (1)
Автор статьи (3) Путешественница (2) KinoLady (3) Квест. Победитель. (1)
Квест. Участник. (2) Умники и умницы (2) Книголюб форума (5) Fashion battle ЗЖФ (1)
Fashion battle (1) Благотворительная ярмарка (1) I'm lady (3) "Свято наближається" (3)
Лучший рецензент (1) К 10-летию форума (1) Новогодний квест (1) Валентинка (1)
Я люблю Україну (1) Свадебный конкурс (1) "Halloween на ЗЖФ"! (1) Весенний шабаш. Участник. (1)
Конкурс стишков-пирожков (1) "Козацькі перегони" (1)

Очки репутации: 856
Повысить репутациюПонизить репутацию
Изображение

Скрытый текст. Необходимо зарегистрироваться.

_______________________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Генрик Сенкевич "Камо грядеши"
СообщениеДобавлено: 23 сен 2018 21:41 
Не в сети
Липнева Намистина
Цитата
Аватара пользователя

Сообщений: 8482
ЗЖФ-зависима: 6 лет 9 месяцев 6 дней
Откуда: Запорожье
Медали: 51
Я люблю ЗЖФ (1) Автор статьи (5) Путешественница (1) KinoLady (3)
Квест. Победитель. (1) Квест. Участник. (1) Книголюб форума (6) Mafia for Ladies (11)
Вышивальный конкурс (1) Fashion battle (1) Благотворительная ярмарка (3) I'm lady (2)
"Свято наближається" (3) Позитив форума (1) Перчинка форума (1) К 10-летию форума (1)
Новогодний квест, 1 место (1) Победитель фотоквеста (1) Я люблю Україну (1) Онлайн квест (1)
Я - мама (1) Мафия по-украински (1) Весенний шабаш. Победитель. (1) Марафон английского (1)
Кулинарные конкурсы на ЗЖФ (1)

Очки репутации: 682
Повысить репутациюПонизить репутацию
хм... начну издалека. вообще, Камо грядеши - книга, которую я никогда бы не выбрала для прочтения. ну так уж вышло, что обещала - прочитала. определенно не зря.
честно говоря, немного разочарована тем, что описано в книге. показалось, что христиан выставляют какими-то умалишенными.
среди идей, которые я увидела в КГ:
- некоторым мужчинам лучше не думать. вообще;
- хочешь сделать что-то хорошо, сделай это сам;
- любая мысль, паттерн быстро превращается в элемент контроля. слово становится плотью, а плоть кровоточит... (привет Сафону :hiya: )

думаю, автор хотел продемонстрировать все разнообразие становление человека. кто-то не желает перемен, кто-то плывет по течению, кто-то думает и выбирает сам.
для меня наиболее негативным персонажем был Крисп. что за жалкие попытки подчинить себе фанатичные умы "простых" христиан? к чему попытки захватить власть и управлять?
всю книгу ожидала, что Вениций умрет, но он меня разочаровал. трижды. поступками, слепым наследованием, хэппи эндом.
моя любовь - Петроний: хитрый, мыслящий, волевой, помимо того: отсутствие стадного чувства и желания кого-то в чем-то переубедить. и отдельное спасибо за манипулирование императором и людьми (чьих имен я уже не помню, что неудивительно, т.к. Маркес бы позавидовал =-O )
главная мысль, которую я вынесла для себя, что христианка из меня так себе. я хоть ты тресни не понимаю смирения, желания мучений и некоторых других вещей, описанных в КГ. вот эпизод с Хилоном на голову не налазит. его простили, потом еще, потом неожиданно он все понял, его простили еще раз... кому от этого стало легче? тем, кто навсегда остался молодым? тем, кто испытал мучения? или тем кто будет мучиться всю оставшуюся жизнь от последствий болезни? думаю никому... смирились, забыли... :dntknow:

изменился ли мой взгляд на мир после прочтения? - думаю, нет. изменилось ли что-то в моих суждениях? - тоже нет. стало ли более понятным, что с некоторыми людьми "не так"? - 100%
от меня четыре (вот эта кровища с убийствами и самоубийствами все испортили)

_______________________________
Изображение

Как забыть — покажет время, как простить — покажет жизнь, как любить — покажет кто-то, кто забыл… простил… и жил…

Из всех наслаждений, отпущенных человеку, самое изысканное — шевелить мозгами. Б. Чхартишвили


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Генрик Сенкевич "Камо грядеши"
СообщениеДобавлено: 27 сен 2018 10:26 
Не в сети
Леди Совершенство
Цитата
Аватара пользователя

Сообщений: 10133
ЗЖФ-зависима: 7 лет 1 месяц 29 дней
Медали: 9
Я люблю ЗЖФ (1) Почетная невеста форума (1) Путешественница (2) Книголюб форума (1)
Благотворительная ярмарка (2) Лучшая мамочка форума (1) К 10-летию форума (1)

Очки репутации: 809
Повысить репутациюПонизить репутацию
Историю (самую не точную из наук) я уже не помню. Смысла глубже ознакамливаться с Википедией и иже с ними не вижу, так как не люблю читать выгодно развернутые для кого-то факты и принимать их за истину. С очевидцами пообщаться у меня возможности нет ;) . Так что писать буду исключительно о событиях, описанных в книге и моих впечатлениях в этом ключе.

Во время чтения "Камо грядеши" часто вспоминались слова Акунина, сказанные героями одной из его книг: "Отношения человека с Всевышним построены на заведомом признании неравенства. Не приходит же в голову детям претендовать на равенство с родителями! Ребенок безоговорочно признает превосходство родителя, свою зависимость от него, чувствует к нему благоговение и потому послушен — для своего же блага....... Все это справедливо лишь для маленьких детей. Когда же ребенок подрастает, он неминуемо ставит под сомнение авторитет родителя, хотя тот все равно еще неизмеримо мудрее и могущественнее. Это естественно, здорово, без этого человек навсегда останется малюткой... Потом, когда человечество повзрослеет еще больше, между ним и Богом непременно установятся новые отношения, основанные на равенстве и взаимоуважении. А когда-нибудь дитя повзрослеет настолько, что родитель ему станет и вовсе не нужен."
В книге описан первый этап становления отношений между людьми и Богом. Показанная жизнь была такой безнравственной, такой грубой, жестокой, бесправной, даже мучительной, что Бог Всемогущий и Добрый обязан был появится. Был ли Иисус на самом деле или его придумали вместе с его чудесами, это второй вопрос. Но Бог Всепрощающий как обозначение Надежды для каждого обиженного и обездоленного был необходим. А с Богом пришла вера в вечную жизнь, смирение и милосердие. Все те, нужные миру того времени, догмы, чтобы развиваться в правильном ключе.
Этот весь процесс в ускоренном варианте показан на примере Виниция. После своей травмы и лечения в доме христианина, Виниций начинает задумываться о базовых вещах для каждого нормального современного человека. Те правила поведения, которые наше общество воспринимает как простейшую данность (не убий, не укради, не лги, не прелюбодействуй), становятся для Виниция огромным открытием, переворачивающим его мир. Он задумывается о том, что не нужно было убивать своего первого учителя ради мести, что нет необходимости пороть и мучать своих слуг из жестокости. Что правильно было простить. В фильме про Дозоры показывается альтернативная реальность героя Хабенского, в которой он отказывается убивать еще не рожденного ребенка своей бывшей жены, не берет на себя грех и уходит из квартиры ведьмы, со спокойной душой. "Что с ним?" спрашивает один из Иных, дежуривших на лестнице, а второй отвечает "Человеком стал". Вот так и с Виницием, жил он себе свои 20-30 лет, а человеком стал только отказавшись от мести и искренне простив своих врагов.
Христиане в этом произведении показаны как люди безмерно и излишне наивные. Возвращаясь к аналогии с детьми, христиане того времени - это младенцы. Именно такими они и должны были быть: заглядывающие в рот своему родителю, ловящие каждое его слово, не умеющие сами накормить себя (духовно), не стоящие на своих ногах (опираясь на правила данные извне, а не собственные установки). Послушные без оговорок.
Петроний самый интересный персонаж книги. Он похож на Петра, он зрелый и мудрый своей личной мудростью. Да, у него другие убеждения, но эти убеждения его личные, принятые им после глубокого осмысления каждого слова в самим себе установленных правилах. Он отвергает многие из правил Христианства, например, лжет Нерону, но кто скажет, что это плохой или даже не правильный поступок? Если смотреть немного глубже, то в первую очередь Бог (при условии его существования) дал каждому человеку себя (тело и душу), как самое большую ценность. Петроний своей ложью защищал себя, можно сказать служил таким образом Богу.

Закончить отзыв хочется словами Лигии "Таково наше учение, до которого мы хотим возвысить свои сердца". В этой фразе, на мой взгляд, основной посыл Христианства. Если когда-то человечеству удастся возвысить свои сердца и научиться жить в Богом в сердце и душЕ, жить согласно законам Божьим не из боязни наказания, а от чистоты побуждений, то церкви, обряды, кресты и моления станут не нужны. Бог станет не нужен. Человек достигнет своего эволюционного венца, достигнет совершенства и сам станет Богом.
Оценка 5+.


-P.S.- Интересно как сложились бы отношения Виниция и Лигии если бы Урсу не удалось ее украсть. Понятное дело, что сейчас пару Виниций/Лигия многое связывает, и вера и пройденные испытания. Но вот если бы ее тогда доставили во дворец, то что бы было у них общего? Он ее за внешность полюбил, она его за то, что больше рядом не было мужчин ha-ha

_______________________________
Если вы сами себя предаете, никто вам не поможет. Нет на земле человека, который нес бы за вас ответственность большую, чем вы сами.
Я побоююсь людей, котрі щось знають напевне. Як вони знають? Загадка. (Д.З.)



Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Генрик Сенкевич "Камо грядеши"
СообщениеДобавлено: 29 сен 2018 00:55 
Не в сети
Липнева Намистина
Цитата
Аватара пользователя

Сообщений: 8482
ЗЖФ-зависима: 6 лет 9 месяцев 6 дней
Откуда: Запорожье
Медали: 51
Я люблю ЗЖФ (1) Автор статьи (5) Путешественница (1) KinoLady (3)
Квест. Победитель. (1) Квест. Участник. (1) Книголюб форума (6) Mafia for Ladies (11)
Вышивальный конкурс (1) Fashion battle (1) Благотворительная ярмарка (3) I'm lady (2)
"Свято наближається" (3) Позитив форума (1) Перчинка форума (1) К 10-летию форума (1)
Новогодний квест, 1 место (1) Победитель фотоквеста (1) Я люблю Україну (1) Онлайн квест (1)
Я - мама (1) Мафия по-украински (1) Весенний шабаш. Победитель. (1) Марафон английского (1)
Кулинарные конкурсы на ЗЖФ (1)

Очки репутации: 682
Повысить репутациюПонизить репутацию
хоть ты и назвала меня в предыдущей теме дурочкой ha-ha я тоже умею вырывать слова из контекста ha-ha2
+Lira+ писал(а):
Интересно как сложились бы отношения Виниция и Лигии если бы Урсу не удалось ее украсть

мне кажется, он бы ее покалечил.. не может такая страсть на грани безумия остаться без последствий :dntknow: ну, или рабство

ты мне напомнила еще одну мою мысль. об Урсе. мне показалось, что в нем Сенкевич собрал и утрировал несоответствия христианства. он добрый, милосердный - убил - покаялся, ему отпустили (пообещали прощение) грехи, все идет нормально. потом опять и по кругу. естественно, все завершилось как в Константине - его жертвой. собственно, о чем мысль была ha-ha : Урс единственный, кому христианство ничего не дало. ничего не изменилось. простое следование за царицей, подражание :dntknow:
+Lira+ писал(а):
Бог Всемогущий и Добрый обязан был появится

и ценой такой же грубости и жестокости начал создавать новую жизнь... вообще странно показано действие идей и заповедей на языческое общество

вообще, долго думала, почему та религия начавшись со страха так им и осталась, а христианство "навело порядок"... ничего пока не придумала ehh

_______________________________
Изображение

Как забыть — покажет время, как простить — покажет жизнь, как любить — покажет кто-то, кто забыл… простил… и жил…

Из всех наслаждений, отпущенных человеку, самое изысканное — шевелить мозгами. Б. Чхартишвили


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Генрик Сенкевич "Камо грядеши"
СообщениеДобавлено: 01 окт 2018 16:57 
Не в сети
Леди Совершенство
Цитата
Аватара пользователя

Сообщений: 10133
ЗЖФ-зависима: 7 лет 1 месяц 29 дней
Медали: 9
Я люблю ЗЖФ (1) Почетная невеста форума (1) Путешественница (2) Книголюб форума (1)
Благотворительная ярмарка (2) Лучшая мамочка форума (1) К 10-летию форума (1)

Очки репутации: 809
Повысить репутациюПонизить репутацию
Пелена писал(а):
хоть ты и назвала меня в предыдущей теме дурочкой

()()()() и не думала такого делать -uu- .

Пелена писал(а):
мне кажется, он бы ее покалечил.. не может такая страсть на грани безумия остаться без последствий

а может он бы написал ей список своих любимых БДСМ-развлечений, а она игриво вычеркивала по одной строке за раз ha-ha .

Пелена писал(а):
Урс единственный, кому христианство ничего не дало. ничего не изменилось

А загробная жизнь? А вера в то, что он не зря отказывается от счастья здесь и сейчас, а получит награду. Вот я лично сомневаюсь, что он ее получил. Но вдруг...

Пелена писал(а):
та религия

какая?

_______________________________
Если вы сами себя предаете, никто вам не поможет. Нет на земле человека, который нес бы за вас ответственность большую, чем вы сами.
Я побоююсь людей, котрі щось знають напевне. Як вони знають? Загадка. (Д.З.)



Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Генрик Сенкевич "Камо грядеши"
СообщениеДобавлено: 01 окт 2018 21:00 
Не в сети
Липнева Намистина
Цитата
Аватара пользователя

Сообщений: 8482
ЗЖФ-зависима: 6 лет 9 месяцев 6 дней
Откуда: Запорожье
Медали: 51
Я люблю ЗЖФ (1) Автор статьи (5) Путешественница (1) KinoLady (3)
Квест. Победитель. (1) Квест. Участник. (1) Книголюб форума (6) Mafia for Ladies (11)
Вышивальный конкурс (1) Fashion battle (1) Благотворительная ярмарка (3) I'm lady (2)
"Свято наближається" (3) Позитив форума (1) Перчинка форума (1) К 10-летию форума (1)
Новогодний квест, 1 место (1) Победитель фотоквеста (1) Я люблю Україну (1) Онлайн квест (1)
Я - мама (1) Мафия по-украински (1) Весенний шабаш. Победитель. (1) Марафон английского (1)
Кулинарные конкурсы на ЗЖФ (1)

Очки репутации: 682
Повысить репутациюПонизить репутацию
+Lira+ писал(а):
она игриво вычеркивала по одной строке за раз

я прям представила: Лигия томно вздыхает, берет в руку перо, окунает в чернило... говорит "неть -uu- ", вычеркивает, на горшок и в люлю ha-ha
+Lira+ писал(а):
какая?

язычество. началось со страха, держалось на нем...
+Lira+ писал(а):
А вера в то, что он не зря отказывается от счастья здесь и сейчас, а получит награду.

а толку что он в это верил? на его поведении это никак не отразилось :dntknow:

_______________________________
Изображение

Как забыть — покажет время, как простить — покажет жизнь, как любить — покажет кто-то, кто забыл… простил… и жил…

Из всех наслаждений, отпущенных человеку, самое изысканное — шевелить мозгами. Б. Чхартишвили


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Генрик Сенкевич "Камо грядеши"
СообщениеДобавлено: 02 окт 2018 09:29 
Не в сети
Леди Совершенство
Цитата
Аватара пользователя

Сообщений: 10133
ЗЖФ-зависима: 7 лет 1 месяц 29 дней
Медали: 9
Я люблю ЗЖФ (1) Почетная невеста форума (1) Путешественница (2) Книголюб форума (1)
Благотворительная ярмарка (2) Лучшая мамочка форума (1) К 10-летию форума (1)

Очки репутации: 809
Повысить репутациюПонизить репутацию
Пелена писал(а):
вообще, долго думала, почему та религия начавшись со страха так им и осталась, а христианство "навело порядок"

Наверное, потому что язычество основывается на страхе наказания, а христианство на чувстве вины. Ты согрешил, зная как нужно было поступать, все равно поступил вопреки заповедям и ты становишься как бы изгоем, зря Иисус за тебя жизнь отдал, плохой ты христианин, сиди и ешь себя изнутри сам. Но эту вину могут отпустить, если сожалеешь искренне и раскаиваешься. Помолись и тебя простят, облегчат твою душу. И снова светит солнышко и жить тебе в раю ha-ha .
Очень удобная концепция, и я бы даже сказала единственно правильная, чтобы подтолкнуть людей к внутренней работе над собой.
Просто так не должно продолжаться вечно, человек должен научиться вырабатывать свои собственные нормы поведения и жить согласно им. Не потому что Бог так сказал, а потому что каждый сам понимает ответственность за себя и свои поступки.

Пелена писал(а):
а толку что он в это верил? на его поведении это никак не отразилось

Почему не отразилось? Он убил, мучался чувством вины, каялся, ему отпустили грехи, ему даже оправдание Петр высказал, мол так нужно было, убил и убил, забудь, не мучься, ты попадешь в Рай. И Урс успокоился, потому что убийство для него проблема только с точки зрения того, что Христос не велел, а не сам он считает, что так нельзя. 100% христианин того времени :-)

А вообще, у нас получается разговор двух атеисток ha-ha . Надо бы в эту тему кого-то, у кого другое мнение на этот счет.

_______________________________
Если вы сами себя предаете, никто вам не поможет. Нет на земле человека, который нес бы за вас ответственность большую, чем вы сами.
Я побоююсь людей, котрі щось знають напевне. Як вони знають? Загадка. (Д.З.)



Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Генрик Сенкевич "Камо грядеши"
СообщениеДобавлено: 02 окт 2018 14:10 
Не в сети
Липнева Намистина
Цитата
Аватара пользователя

Сообщений: 8482
ЗЖФ-зависима: 6 лет 9 месяцев 6 дней
Откуда: Запорожье
Медали: 51
Я люблю ЗЖФ (1) Автор статьи (5) Путешественница (1) KinoLady (3)
Квест. Победитель. (1) Квест. Участник. (1) Книголюб форума (6) Mafia for Ladies (11)
Вышивальный конкурс (1) Fashion battle (1) Благотворительная ярмарка (3) I'm lady (2)
"Свято наближається" (3) Позитив форума (1) Перчинка форума (1) К 10-летию форума (1)
Новогодний квест, 1 место (1) Победитель фотоквеста (1) Я люблю Україну (1) Онлайн квест (1)
Я - мама (1) Мафия по-украински (1) Весенний шабаш. Победитель. (1) Марафон английского (1)
Кулинарные конкурсы на ЗЖФ (1)

Очки репутации: 682
Повысить репутациюПонизить репутацию
+Lira+ писал(а):
Наверное, потому что язычество основывается на страхе наказания, а христианство на чувстве вины.

может отчасти... просто в христианстве тоже есть доля страха наказания: пострадают последующие поколения и грешник после смерти в котле... а вина - это такой бонус -D
+Lira+ писал(а):
Почему не отразилось?

+Lira+ писал(а):
Просто так не должно продолжаться вечно, человек должен научиться вырабатывать свои собственные нормы поведения и жить согласно им

вот именно этого с Урсом и не произошло :dntknow: убивал до этого, познал Христа, понял, что это плохо. снова убил (случайно, вроде как), помучился, грех отпустили, можно позже еще кому-то череп проломить и норм -super- к тому же, мне кажется, у него насильственное какое-то крещение было. раз все, то и я ehh
+Lira+ писал(а):
атеисток

я не така ты хотела сказать "активисток"? ha-ha

_______________________________
Изображение

Как забыть — покажет время, как простить — покажет жизнь, как любить — покажет кто-то, кто забыл… простил… и жил…

Из всех наслаждений, отпущенных человеку, самое изысканное — шевелить мозгами. Б. Чхартишвили


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Генрик Сенкевич "Камо грядеши"
СообщениеДобавлено: 02 окт 2018 16:28 
Не в сети
Леди Совершенство
Цитата
Аватара пользователя

Сообщений: 10133
ЗЖФ-зависима: 7 лет 1 месяц 29 дней
Медали: 9
Я люблю ЗЖФ (1) Почетная невеста форума (1) Путешественница (2) Книголюб форума (1)
Благотворительная ярмарка (2) Лучшая мамочка форума (1) К 10-летию форума (1)

Очки репутации: 809
Повысить репутациюПонизить репутацию
Пелена писал(а):
я не така

ha-ha
Как для не атеистки, ты задаешь слишком много вопросов про истоки религии :-)

_______________________________
Если вы сами себя предаете, никто вам не поможет. Нет на земле человека, который нес бы за вас ответственность большую, чем вы сами.
Я побоююсь людей, котрі щось знають напевне. Як вони знають? Загадка. (Д.З.)



Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Генрик Сенкевич "Камо грядеши"
СообщениеДобавлено: 02 окт 2018 17:57 
Не в сети
Липнева Намистина
Цитата
Аватара пользователя

Сообщений: 8482
ЗЖФ-зависима: 6 лет 9 месяцев 6 дней
Откуда: Запорожье
Медали: 51
Я люблю ЗЖФ (1) Автор статьи (5) Путешественница (1) KinoLady (3)
Квест. Победитель. (1) Квест. Участник. (1) Книголюб форума (6) Mafia for Ladies (11)
Вышивальный конкурс (1) Fashion battle (1) Благотворительная ярмарка (3) I'm lady (2)
"Свято наближається" (3) Позитив форума (1) Перчинка форума (1) К 10-летию форума (1)
Новогодний квест, 1 место (1) Победитель фотоквеста (1) Я люблю Україну (1) Онлайн квест (1)
Я - мама (1) Мафия по-украински (1) Весенний шабаш. Победитель. (1) Марафон английского (1)
Кулинарные конкурсы на ЗЖФ (1)

Очки репутации: 682
Повысить репутациюПонизить репутацию
+Lira+, у меня был только один. дальше вопросы исключительно по поступкам :dntknow:

_______________________________
Изображение

Как забыть — покажет время, как простить — покажет жизнь, как любить — покажет кто-то, кто забыл… простил… и жил…

Из всех наслаждений, отпущенных человеку, самое изысканное — шевелить мозгами. Б. Чхартишвили


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Генрик Сенкевич "Камо грядеши"
СообщениеДобавлено: 08 окт 2018 16:47 
Не в сети
Модератор
Цитата
Аватара пользователя

Сообщений: 14678
ЗЖФ-зависима: 7 лет 5 месяцев 17 дней
Откуда: Металл
Имя: Наташа
Семья: замужем
Детки: сын
Медали: 41
Я люблю ЗЖФ (1) Сердце форума (1) Почетная невеста форума (1) Почетная мамочка форума (1)
Автор статьи (3) Путешественница (2) KinoLady (3) Квест. Победитель. (1)
Квест. Участник. (2) Умники и умницы (2) Книголюб форума (5) Fashion battle ЗЖФ (1)
Fashion battle (1) Благотворительная ярмарка (1) I'm lady (3) "Свято наближається" (3)
Лучший рецензент (1) К 10-летию форума (1) Новогодний квест (1) Валентинка (1)
Я люблю Україну (1) Свадебный конкурс (1) "Halloween на ЗЖФ"! (1) Весенний шабаш. Участник. (1)
Конкурс стишков-пирожков (1) "Козацькі перегони" (1)

Очки репутации: 856
Повысить репутациюПонизить репутацию
Пелена писал(а):
+Lira+ писал(а):
она игриво вычеркивала по одной строке за раз

я прям представила: Лигия томно вздыхает, берет в руку перо, окунает в чернило... говорит "неть -uu- ", вычеркивает, на горшок и в люлю ha-ha

Ну что за анахронизм! Стилем на табличке она бы вычеркивала ha-ha

-- 08 окт 2018 16:49 --

+Lira+ писал(а):
Пелена писал(а):
мне кажется, он бы ее покалечил.. не может такая страсть на грани безумия остаться без последствий

а может он бы написал ей список своих любимых БДСМ-развлечений, а она игриво вычеркивала по одной строке за раз ha-ha .

Так и знала, что после христианских догм разговор сползет на 50 оттенков ha-ha уж очень Виниций страстно себя вел в первой половине романа!

-- 08 окт 2018 16:52 --

+Lira+ писал(а):
Пелена писал(а):
я не така

ha-ha
Как для не атеистки, ты задаешь слишком много вопросов про истоки религии :-)

Агностицизм - удел современного человека :dntknow:

_______________________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Генрик Сенкевич "Камо грядеши"
СообщениеДобавлено: 08 окт 2018 21:51 
Не в сети
Липнева Намистина
Цитата
Аватара пользователя

Сообщений: 8482
ЗЖФ-зависима: 6 лет 9 месяцев 6 дней
Откуда: Запорожье
Медали: 51
Я люблю ЗЖФ (1) Автор статьи (5) Путешественница (1) KinoLady (3)
Квест. Победитель. (1) Квест. Участник. (1) Книголюб форума (6) Mafia for Ladies (11)
Вышивальный конкурс (1) Fashion battle (1) Благотворительная ярмарка (3) I'm lady (2)
"Свято наближається" (3) Позитив форума (1) Перчинка форума (1) К 10-летию форума (1)
Новогодний квест, 1 место (1) Победитель фотоквеста (1) Я люблю Україну (1) Онлайн квест (1)
Я - мама (1) Мафия по-украински (1) Весенний шабаш. Победитель. (1) Марафон английского (1)
Кулинарные конкурсы на ЗЖФ (1)

Очки репутации: 682
Повысить репутациюПонизить репутацию
Fyshe4ka писал(а):
анахронизм

шрамирование на Вениции ha-ha
Fyshe4ka писал(а):
Агностицизм - удел современного человека :dntknow:

а это к чему?

_______________________________
Изображение

Как забыть — покажет время, как простить — покажет жизнь, как любить — покажет кто-то, кто забыл… простил… и жил…

Из всех наслаждений, отпущенных человеку, самое изысканное — шевелить мозгами. Б. Чхартишвили


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Генрик Сенкевич "Камо грядеши"
СообщениеДобавлено: 08 окт 2018 23:11 
Не в сети
Администратор форума
Цитата
Аватара пользователя

Сообщений: 21746
ЗЖФ-зависима: 9 лет 1 месяц 1 день
Откуда: Кичкас
Имя: Аня
Семья: муж
Детки: любимый козерожек
Медали: 34
Я люблю ЗЖФ (1) Сердце форума (1) Почетная невеста форума (1) Почетная мамочка форума (1)
Путешественница (1) Квест. Победитель. (4) Книголюб форума (4) Mafia for Ladies (1)
Вышивальный конкурс (2) Благотворительная ярмарка (3) Участник субботника (1) Марафон постройнения (1)
Вязальная игра (1) Позитив форума (1) Лучший свадебный дневничок (1) К 10-летию форума (1)
Мисс Осень, 2 место (1) Новогодний квест, 3 место (1) Новогодний квест (1) Рассказ о квесте (1)
Зоосмайл (1) Love is... (1) Онлайн квест (1) "Halloween на ЗЖФ"! (1)
Весенний шабаш. Победитель. (1)

Очки репутации: 1244
Повысить репутациюПонизить репутацию
Я под большим впечатлением. Удивительно, как это я раньше не прочитала этот роман, здесь же все мое любименькое: история, любовь, трагедия. От меня 5 баллов, колоссальная работа Сенкевича -super-
Разбавлю ваш кружок атеистически настроенных девушек)) я христианка (хоть и не воцерковленная), о ранних христианах раньше читала вскользь, но никогда не думала, что гонения были настолько жестоки и изощренны. Я плакала ))))) мне противен римский народ того времени уже тем, что восприняли как должное, что столько невинных людей, в особенности детей, приняли такие муки. У меня в голове не укладывается, как можно гулять в саду с тысячами горящих людей-факелов. Пишу и слезы сами наворачиваются...
Про смирение и готовность к мученической смерти: таково учение христианства, что земная жизнь всего лишь миг на пути в вечность. А страданиями можно очистить свою грешную душу и вознестись в рай. Как-то так. Там ведь и в книге хорошо описывается логика мученичества, что если сын Бога смог выдержать пытки и распятие ради спасения людей, то и смертные не должны бояться смерти. Вот не помню дословно (Петр вроде говорил что-то подобное).
Как и всех, не оставил меня равнодушной Петроний, вот же повезло Эвнике ha-ha
Мне радостно, что Виниций и Лигия все же обрели покой и счастье после всех этих мучений.
И не дай Бог еще таких Неронов на нашу голову, это ж капец просто, извращенец чертов :nails:

_______________________________
Изображение
На правах рекламы:
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Генрик Сенкевич "Камо грядеши"
СообщениеДобавлено: 09 окт 2018 08:43 
Не в сети
Леди Совершенство
Цитата
Аватара пользователя

Сообщений: 10133
ЗЖФ-зависима: 7 лет 1 месяц 29 дней
Медали: 9
Я люблю ЗЖФ (1) Почетная невеста форума (1) Путешественница (2) Книголюб форума (1)
Благотворительная ярмарка (2) Лучшая мамочка форума (1) К 10-летию форума (1)

Очки репутации: 809
Повысить репутациюПонизить репутацию
Fyshe4ka писал(а):
Так и знала, что после христианских догм разговор сползет на 50 оттенков уж очень Виниций страстно себя вел в первой половине романа!

ha-ha да
и уж очень большой овечкой невинной девушкой была Лигия. И хочется ей, и колется

Fyshe4ka писал(а):
Агностицизм - удел современного человека

я все же, скорее, атеист-натуралист.

_______________________________
Если вы сами себя предаете, никто вам не поможет. Нет на земле человека, который нес бы за вас ответственность большую, чем вы сами.
Я побоююсь людей, котрі щось знають напевне. Як вони знають? Загадка. (Д.З.)



Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Генрик Сенкевич "Камо грядеши"
СообщениеДобавлено: 09 окт 2018 10:17 
Не в сети
Модератор
Цитата
Аватара пользователя

Сообщений: 14678
ЗЖФ-зависима: 7 лет 5 месяцев 17 дней
Откуда: Металл
Имя: Наташа
Семья: замужем
Детки: сын
Медали: 41
Я люблю ЗЖФ (1) Сердце форума (1) Почетная невеста форума (1) Почетная мамочка форума (1)
Автор статьи (3) Путешественница (2) KinoLady (3) Квест. Победитель. (1)
Квест. Участник. (2) Умники и умницы (2) Книголюб форума (5) Fashion battle ЗЖФ (1)
Fashion battle (1) Благотворительная ярмарка (1) I'm lady (3) "Свято наближається" (3)
Лучший рецензент (1) К 10-летию форума (1) Новогодний квест (1) Валентинка (1)
Я люблю Україну (1) Свадебный конкурс (1) "Halloween на ЗЖФ"! (1) Весенний шабаш. Участник. (1)
Конкурс стишков-пирожков (1) "Козацькі перегони" (1)

Очки репутации: 856
Повысить репутациюПонизить репутацию
Книга фундаментальная, шедевральная. Атмосфера Древнего Рима показана очень ярко. Сам город, его жители, обычаи и устои описаны удивительно живо. Люди были другие, они не знали, что такое "гуманизм", они привыкли к жестокости, это стало обыденностью. Но жить в постоянном страхе невозможно, должна быть надежда, свет в конце тоннеля. Именно поэтому христианство попало на благодатную почву: люди устали от страданий, им необходимо было верить, что их впереди ждет награда за испытания. Жизнь - это временно, загробное блаженство - вечно, ради него стоит потерпеть.
Было очень интересно наблюдать за Виницием и тем, как он менялся. Хороший парень, он ведь сразу хотел жениться на Лигии, она ведь была ему ровней. Но мудрый Петроний решил все уладить, тем самым заварив чудовищную кашу. Страсть и гнев Виниция после бегства Лигии были просто неимоверны! Не все способны на такие сильные чувства. Это была одержимость.
Уже с похода Виниция в Остриан на проповедь Петра в нем зародился интерес к христианству. Он начал сомневаться в справедливости уклада римского общества. И далее, под влиянием желания к Лигии, стремительно переходившего в любовь, он окончательно изменив свое мировоззрение.
Лигия - классическая прекрасная дева, непорочная и без недостатков, типично мужской взгляд. Она затеяла побег, тем самым безмерно подогрев интерес Виниция к себе, беспроигрышная тактика. Жила в чужих домах, интересно, как при всей христианской терпимости к лишнему рту относилась Мириам, а потом больной Лин? Петр и Павел сделали просто гениальный ход, благословив ее с Виницием, удачно пристроили девушку.
Я пыталась обнаружить границы веры Виниция, все ожидала, что он отречется после того, как Лигию посадили в тюрьму. Но Лигия убедила его, что только веруя, быть им вместе в загробной жизни. Они буквально жили этой надеждой в конце, тяжело было читать :cray:
Сжечь город ради поэтического вдохновение - это нечто. Я пыталась вникнуть в вывернутую логику Нерона, но у меня не получилось. Непривычно видеть правителя, которого интересуют не завоевания, а сцена и аплодисменты публики. Решение скинуть вину на христиан, убив двух зайцев - наказать виновных и развлечь народ - было ожидаемо и логично :-( Я долго и мучительно читала часть про казнь христиан. Мне было жаль, что они шли на муки, как овцы. Христос умер за людские грехи, чтобы люди следовали его учению. Так распространяли бы его дальше, ведь гибель такой большой паствы была серьезным ударом, бедный Петр! Диалог, когда Христос ему явился на пути из Рима:
- Куда идешь, Господи?
- Раз ты оставляешь народ мой, я иду в Рим, на новое распятие.
Какая ирония!
Удивительно, как христианство на заре своего развития исповедовавшее любовь, через тысячу лет, набрав силы, превратилось в религию возмездия и наказания. В Риме сжигали христиан, а потом они же в средние века сжигали "ведьм".
Конечно же Петроний - самый интересный герой. У него критичный взгляд на все, в отличии от Виниция, который под конец под действием тяжелых испытаний превратился в фанатика. Петроний понимает суть христианства, но они для него не подходит. Хотя я думала он примет крещение, просто так, на всякий случай, чтобы иметь после смерти возможность попасть в рай.
Оценка пять.

-- 09 окт 2018 10:19 --

Пелена писал(а):
Fyshe4ka писал(а):
Агностицизм - удел современного человека :dntknow:

а это к чему?

При современном развитии науки сложно верить в бога, не имея доказательств его существования :dntknow: Первым христианам было проще, они принимали это, как факт, не имея других знаний

_______________________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 35 ]  На страницу 1, 2, 3  След.

 


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1



-
Администрация форума не несет ответственности за содержание сообщений пользователей. За содержание рекламных материалов ответственность несут рекламодатели. При использовании любых материалов активная ссылка на ladies.zp.ua обязательна.
ЗЖФ в социальных сетях: