Девочки, люди ностальгируют за стабильностью. Издали многое кажется идеальным, станете старше поймете. При чем при СССР тоже было много хорошего. Отработал 10 лет и имеешь квартиру, а сейчас очень многие и за 100 лет квартиру не заработают. Образование, чего греха таить, в СССР было очень хорошее и это не миф bratulka,,просто при СССР было уважение к человеку труда, бОльшее ,чем к инженеру , во всяком случае так позиционировалось.
Здравоохранение - бесплатное в т.ч. и операции (мне лично в 7 лет делали операцию, которую я бы не знаю как моя семья потянула сейчас финансово). Да, одежда-обувь была ужасная,некрасивая, но неубиваемая. Я помню свои жуткие босоножки в свои лет 10 которые не рвались,что я только с ними не делала. Людям постарше очень сложно перестроить себя и свою психику на новые веяния, которые , к сожалению, не намного лучше СССРовских.
Кстати, тот же совок это наше прошлое.
Сейчас у нас в магазине любом десятки сортов колбас, конфет, но далеко не все могут себе позволить их покупать. Сама вижу как люди наши делают покупки - подешевле, по акциям. В СССР была другая крайность - колбаса по 2.10 и по 2,80.
Если,что мне недавно 50 стукнуло и я жила при СССР и кое-что ощутила - и бесплатное образование, и бесплатную медицину при которой за мое здоровье врачи несли ответственность, а сейчас мы идем в платную клинику и там никто ни за что не отвечает если, что.Разве,что мы на форуме напишем,что врач такой-то плохой.Да, плохих людей, рвачей, воров хватало. А сейчас еще и безнаказанность. Смейтесь, но раньше могли сходить с жалобой в партком и партком решал те же бытовые скандалы-склоки, тот же товарищеский суд и пр. Надо мной соседи "борются" с алкашом самовольно занявшим жилье умершего родственника при чем жилье не приватизированное и полиция говорит,что его не имеют право выселить в зиму, а то,что он с белочкой газ оставляет включенным,голым бегает и пр. всем кроме соседей фиолетово. Т.е. если взорвется дом будет сенсация и траур, но вот по горячим следам быдлу рога прикрутить не-а. При чем таких случаев типичных сотни. Туберкулезника,сифилитика,сумасшедшего без его согласия лечить нельзя. Нарушение прав человека. Да, в СССР нарушались права человека, не спорю. Но сейчас ведь даже вид не делают власть имущие о соблюдении Конституции.

Кстати, да можно уехать из страны в Россию, но вот моя подруга уехала к маме по семейным обстоятельствам в Крым и все ей дорогу назад перекрыли. Разве она виновата,что ее мама живет в Крыму? Другие уехали на работу в Екатеринбург и им тоже перекрыли возвращение назад, а то,что здесь нет работы с достойной оплатой это не считается. Т.е. тот кто ровнее может держать в России бизнес, а остальные "кривые" не могут заработать для семьи. Им что только в Польши ехать? При чем люди уехали еще до событий 2013-2014 года.

Бандитка,мой дедушка пришел с войны инвалидом и жил я бы сказала припеваючи, государство заботилось об инвалидах и не было такого,чтобы кого-то куда-то выслать во всяком случае массово, возможно вы знаете какие-то единичные случаи. К сожалению, очень много людей умерло из-за ранений вскоре после войны.

И что из этого вам лично нравится? Гос-во должно быть ориентировано на человека. Зачем каждому конкретному человеку масштабы, если он противной газетой подтирает зад? Возьмите и откажитесь от туалетной бумаги и прокладок эксперимента ради. И попробуйте на этой почве взрастить в себе счастье лишь от того, что дымят заводы а то, что на выбор детям будут предложены котлеты из хоеба или орехов, это мелочи, главное, чтоб заводы не останавливались, счастье простого советского человека в этом. Ведь если он будет паинькой, получит летом путевку в санаторий за счет профсоюза а по заграницам нечё ездить, а то насмотрятся еще на красивую жизнь.

-- Пользователь добавил некоторое время спустя --


А какую ответственность несли врачи? Что вы под этим подразумеваете? Лечили в рамках доступного, это ответственность? Разве когда-то признавались врачебные ошибки и вы знаете случаи, чтоб кого-то посадили или хотя бы уволили?

okcana, ничего лично, но все перечисленное - дали работу, дали квартиру, пожаловался парткому - это все нежелание действовать самостоятельно и брать ответственность на себя.
Не все так плохо в Украине и в ЗП - в ашане очереди на кассах, в будний день без брони столика в кафе не попасть, Теслы с запорожскими номерами регулярно в городе мелькают. Тот кто хочет, тот и добивается. А если бы была возможность ещё с 30-х годов на себя работать, вообще достигли бы высот.
А товарищеский суд, Вы извините, но как там разбирали неверных мужей, или муж любовника жены туда вызывал, вместо того чтобы в бубен на стучать лично - это верх достижений совка и забота о гражданах.
Может хоть эти вопросы гражданам надо было решать самим, без всеобщего позора и порицания?
И да, государство должно было вмешаться во все, даже в личную жизнь.

труд облагораживает человека и arbeit macht frei -наче і не такі далекі фрази одна від одної.
а про спорт і досягнення...та взяти хоча би баскетболіста Бєлова, а скільки їх ще таких було людей спорту та
мистецтва.

также как и лагеря - конц.лагеря и лагеря совка, куда отправляли всех неугодных.
Как и правители тех времен, пока Гитлер Судеты отнимал - Сталин делал тоже с финами, Латвией, Литвой... И немного не успел напасть первым на Польшу.
О, ещё одно достижение совка - переписанная миллион раз и искаженная история - Европа уже 2 года сражались с немцами, уже Лондон разбомбили, а Сталин все с Гитлером дружил..а потом деды воевали..и лихо придумали ВОВ с 41 года

okcana,моя мама (любитель кстати иногда понастальгировать за совком) с ужасом вспоминает что 5 роддом, где она лежала на сохранении, что 9й роддом, где рожала меня - начиная от рваных одеял и заканчивая тряпками, которые выдавались вместо прокладок после родов - ничего своего принести было нельзя. Мою подругу и ее маму еше спасли, потому что когда привезли маму подруги рожать, то выкинули колготки и туалетная бумагу в магазин рядом полсмены побежали туда - в попытках что-то урвать.
Круговая порука врачей когда искоючетльно из совка. На Западе ее нет такого масштаба - там врач зарабатывает деньги и не бесправен.
Про стоматологии я просто промолчу - в большей части боязнь стоматологов именно от прекрасного сервиса советских стоматологий с их "передовыми" технологиями.

Уровень смертности советских больниц кстати официально сильно занижен

-- Пользователь добавил некоторое время спустя --

okcana,уровень образования определяется тем насколько это образование конвертируется в получаемый доход.
Так вот советское образование было идеологически правильным, но не хорошим - оно не приносило доход людям.

LIra, у врачей всегда была порука и "честь мундира" защищалась даже без чести. А лечение в рамках доступного это разве плохо?
Бандитка,работаю лично я с 17 лет, дворцов каменных не заработала, знаете когда мой муж тяжело заболел мы не смогли внести взнос на квартиру (второй) и в результате остались без квартиры желанной.Не добились великих достижений,хотя ни муж ни я абсолютно не лентяи.
О товарищеском суде я добавляла слово "смешно", но вот вопрос куда сейчас можно податься в случаях бытовых проблем с соседями? В суд? Многим это не по карману.Плюс пока этот суд пройдет или падишах помрет, либо ишак...
А сейчас государство еще больше вмешивается в личную жизнь. Пришлось побывать в собесе так вот там всю подноготную выпытывают при чем в кабинете принимают одновременно 7 или 8 посетителей.
А закон ,извините, о сексуальных отношениях( о согласии на секс) ? А вмешательство государства в церковные дела? Это нормально? Извините, в трусы и в душу уже влезли.
Да, я вижу очереди в АШАНе и параллельно вижу толпу бабулек под Сильпо когда там утилизируют продукты-отходы, вижу тех,кто лазит по мусоркам и их все больше, вижу бабулек с протянутой рукой под магазинами.Но это видите и вы.
Возврата к прошлому не будет,но хочется жить достойно и в нынешнее время, а не быть на пенсии побирушкой, даже самая маленькая пенсия или зарплата должна покрывать "животные потребности человека" в еде,лекарствах, коммуналке.

Историю всегда искажали - правители заставляли летописцев писать как "надА" и это не только при СССР было.

bratulka, уровень сегодняшнего особенно высшего образования тоже как-то не особо конвертируется, многие не работают по специальности, многие просто покупают дипломы.

-- Пользователь добавил некоторое время спустя --

bratulka,добавлю о роддоме , я старшего сына рожала еще при СССР (последний год до развала) так вот один врач-мужчина сказал по поводу своей одежды у рожениц, что некоторые в таком приходят,что лучше уж в вываренном больничном и с больничными прокладками А младшего сына я рожала уже гораздо позже и со мною лежала женщина в жуткую жару в зимнем халате ибо у нее не было летнего, правда, она была непутевая мамочка,но раньше ей бы выдали по сезону одежку как бы это ни было смешно или грустно.
Да, я согласна,что стоматологии тогда и сейчас это земля и небо, сейчас вот готовлюсь лечить зубы считаю тысячи хватит ли?

LIra, где я сказала, что мне нравится? В свое время пыталась понять, откуда ностальгия и по чему люди скучают. Поняла, мне этого достаточно для того, чтобы не считать этих людей *дебилами, любящими совок*. Они хотя бы обосновывают свою точку зрения и подтверждают свою любовь фактами. А о чем говорит молодежь, ненавидящая совок, если они даже и приблизительно не знают ничего о нем - во, где странность.

Лошить папередников - национальная забава, прям Только начинать новое с ненависти к папередникам как-то...

okcana,выдали бы за счет государства,а не бесплатно. а деньги государства - это деньги с налогов, а не государству вдруг кто-то дал денег. когда уже эта простая схема войдет в головы. бесплатного от государства нет

пусть с такими ценами, но уровень нынешней медицины мне нравится больше
я до сих пор боюсь лечить зубы (это психологическая проблема, а не боязнь боли) - после профилактического осмотра в саду, когда меня привязали к креслу. и моей маме сказали, что это нормально, чего она возмущается - ребенку бесплатно государство зубы полечило, и я и она радоваться и благодарить должны были


так потому что высшее образование не должно быть для всех. а у нас привычка из совка получить корочку и "стать человеком" отучится в вузе, чтобы потом пойти на курсы маникюра и наконец начать зарабатывать себе на жизнь. и часто решение про ВУЗ принимают не дети. слава богу эта тенденция отходит.

залазить в трусы и душу начала как раз власть советов - причем весьма радикальным образом
церковь сейчас это бизнес и политика и не только со стороны нашей власти (наши как раз дедают ответные удары, а не первые начали), а в трусы слава богу никто не лезет. то, что проверяют данные - так с нашими людбми, которые не прочь поживиться за счет государства (ситай за счет людей, которые честно пдатят налоги) по-другому нельзя

Kulya,так а чм обосновывают свою любовь к совку? чем гордяться? я вот как раз вижу и слышу обоснования, что людям было плохо в бытовом плане

Ашан. Давайте на ассортимент посмотрим, чего далеко ходить. Его составляют как раз в зависимости от наполненности кошельков. Наверное, они очень тугие, если столько дешевого хлама на полках, которое есть невозможно. Наверное, поэтому у нас производители стараются максимально удешевить продукцию. Найти что-то нормальное по адекватной цене все сложнее. Если и появляется нормальный производитель, через время все равно тонет.

Ну, и немножко о заграничной демократии, заботе о людях и тд тп. Человеческие зоопарки в Европе и Штатах закрыли не так уж и давно. Как раз перед тем, как начали строить печки для сжигания людей и концлагеря.

-- Пользователь добавил некоторое время спустя --



У вас близкий человек любит Союз. Думаю, интереснее с ним об этом и поговорить. Только не через призму *все совколюбители - идиоты*.

как хорошо, что во время человеческих зоопарков, в совке всего-то голодомор и репрессии устраивали ( )

-- Пользователь добавил некоторое время спустя --


так вот мои близкие не могут обосновать - доводы про заводы, ракеты, медицину, отдых, образование парируются моими доводами про отсутствие элементраых средств гигиены и вообще уважения к человеку и разговор заканчивается "с тобой невозможно разговаривать" и переход на "мою украинскую власть" (хотя она такая же моя как и их) - хотя я открыта к диалогу. но уже хочется услышать о каких-то реальных достижениях для людей в совке.

bratulka, примите их гордость о заводах-пароходах, они примут и вашу о прокладках и уважении к человеку Зеркально же все. Пренебрежение к Союзу (читаем - совок) = пренебрежение к Украине (читаем - твоя украинская власть).

хотя в принуипе я сделал для себя выводы откуда ностальгия у 35-40-летних - из фильмов о советской "действительности" (идеалогически правильных и одобренных к выпуску и просмотру) и из рассказов более старших "о стабильности и что не надо было думать о завтра". и вот самое печальное, что люди хотят вернуться к тому, чтобы не думать о завтра, а чтобы кто-то подумал за тебя и расписал тебе программу на следующие 50 лет - пусть плохонько, тяжело в бытовом плане, но ПЛОХО ВСЕМ и стабильно

-- Пользователь добавил некоторое время спустя --

Kulya,так у меня гордость не о прокладках - их все же можно было достать
меня больше советская правовая система угнетает и законы
если вы думаете, что бесправие граждан сейчас, то очень ошибаетесь

Если мы называем свое прошлое совком, откуда появится что-то в настоящем. Плохенький фундамент получается, как с тем составом гипсокартонным. Это уже про уважение к себе.

а гордости за заводы и ракеты у меня нет по простой причине - все это построено на чужих жизнях, которые советское государство не считало никогда. почитайте в архивах (особенно воспоминания очевидцев) КАК строился Днепрогес и там нет оснований для гордости за советское государство

-- Пользователь добавил некоторое время спустя --


а ну да, надо ж как великая и могучая раша не признавать свои ошибки, а до конца называть черное белым и упорно доказывать, что это хорошее, потому что наше
немцы отказались от своего прошлого и построили отличное настоящее
настолько отличное, что туда ломанулись жители совка при первой же возможности

-- Пользователь добавил некоторое время спустя --

как раз пока ты не признаешь своих ошибок в прошлом, не извинишься за них, то будущего не построишь - сначала расчищаешь свалку, убираешь весь мусор, а потом строишь фундамент, а не строишь на разрушенном (уже ондни до основания разрушили, новый мир построили, но он все равно развалился строители от бога просто)