У меня прям мурашки по коже...
Мы выжили в 90е только благодаря родителям папы и мамы) У мамы родители в деревне: это мясо, яйца, овощи. У папы дача - овощи.
Но конечно же я этого не помню, я только в 90м родилась...

Мой папа все помнит и очень здраво и голод и босые ноги и историю об отце в штрафбате в войну(до ужаса нелепейшую), которого никогда не видел, не успел и удивление от разницы условий жизни на его родине в России и по приезду здесь в Запорожье. Но все равно Украина зло, украинцы зло. Вот приезжала подруга из России, говорит затягивают пояса все туже.Поскольку она человек бизнеса и реалист, то критика подкреплена фактами. Папа говорит, ну и что, то же родина. Занавес. Это какая то страшная ошибка прошлого принудительное расселения, распределения, выселения.

Кира, вот надо делать, чтобы было нельзя сачковать, хитрить и тд тп - задача работодателей обеспечить эффективность труда при хороших условиях и зп. Работники прекрасно понимают свои задачи за границей - о чем и говорю. Но здесь так работать за те же деньги у них получится? Опять же - нет. Молодежь тоже на это все смотрит и делает выводы.

Kulya,я не очень понимаю почему частный предприниматель должен платить кому-то просто так высокие зарплаты?
он и так государству просто так платит налоги и вряд ли когда-то их вернет себе в виде пенсии
платят ценным сотрудникам, а остальные - это не проблема конкретного частного предпринимателя и он этим наемным работникам ничем не обязан
не устраивают условия - до свидания - хоть в другую фирму, хоть в Польшу или дальше
и в Европе никто не носится с нашими работниками - хочешь получать зарплату - паши, не работаешь - ничего не получаешь
тут Японию вспоминали, их уровень жизни - да, не дай бог, придет к нам японская модель предприятия, сами же работники первыми и взвоют - начиная оттого, что там просто диких масштабов лояльность к своему предприятию (у большинства за всю жизнь 1-2 места работы) и заканчивая полной отдачей рабочему процессу. посмотрите ради интереса сколько длится рабочая неделя в Японии, США и Швейцарии - - просто сравните с Украиной. туда же сроки декретного отпуска, отпуска по уходу за ребенком, больничного и тарифного отпуска.

YouLamour, нам тоже с продуктами помогал мамин брат и тетя, которые жили в селе. Мука, сало, в основном. Иногда, но все же.

а кто должен делать, чтобы нельзя было сачковать и хитрить? работодатель должен надзирателей нанять? или все таки взрослые люди дожны понимать зачем они ходят на работу

-- Пользователь добавил некоторое время спустя --


не все села хорошо снабжались
села и колхозы ЗАпорожской и Винницкой областей были одними из самых богатых в УССР - у некоторых колхозов были свои базы на Азовском море НО это заслуга председателей, которые даже в то время занимали свое место и были хорошими управленцами и да-да умели вести бизнес

но вот золото и ювелирка в сельмагах - это всегда было за гранью моего понимания и специально люди из городов туда приезжали

bratulka, а что должен работодатель?

Вы о каком именно, о госучреждениях или о частниках?

Kulya,ну явно не стоять цербером над работниками (взрослыми думающими людьми), которые не хотят работать, а вот зарплату очень хотят и высокую
а дальше все интереснее и интереснее - сколько оказывается интересных обязанностей у работодателя. так может ему еще и поработать заодно за рабочих, а им просто раздать достойную их мнению зарплату?

А я в современной уже Украине подростком работала. И? Когда зарплаты то пакетами, то еще какой-то фигней выдавали.

По поводу обязанностей работодателя - есть КЗоТ и он один для всех вроде. Обеспечивать условия труда - нарушается повсеместно. У нас работники сами себе покупают спецодежду, снаряжение, инструменты, расходники. Блин, в горячих цехах за 10 тыс. работают...

У меня брат родился в 1964-м. В 1966-м дед поехал в командировку и привез оттуда детские колготки. И не одни. Те, которые были не по размеру, моя 22-летняя мама решила продать. С рук. На рынке. И попала в милицию. За спекуляцию. И если бы не связи бабушки, то было бы ох, как не весело... Только подумать - продать лишние колготки - это преступление!

Нет. У нас такого не было. С продуктами и даже деликатесами было все ОК. С отдыхом тоже - 2 года подряд целое лето снимали квартиру в Варне.
Я имела в виду, что благодаря маме и детской беспечности не замечала царящей вокруг атмосферы кризиса. Хотя сначала переезд в Украину восприняла в черном цвете, хотела видеть только плохое.

Что до дешевых полетов и нерентабельных рейсовых автобусов в советские времена - верю. В СССР дешевым было то, чего нет в современной Украине. А когда это стало дешевым не только в СССР, тогда он и лопнул. Потому что это и было столпом его экономики, а вовсе не заводы-пароходы. Но, конечно, идеологически он уже тоже был подготовлен к развалу.