Site Logo
 
Текущее время: 18 июн 2025 15:09

Часовой пояс: UTC + 2 часа [ Летнее время ]





Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 538 ]  На страницу Пред.  1 ... 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32 ... 36  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Пособия: стОит ли "надувать" государство?
СообщениеДобавлено: 05 янв 2014 15:28 
Не в сети
Леди Совершенство
Цитата
Аватара пользователя

Сообщений: 42815
ЗЖФ-зависима: 14 лет 7 месяцев 16 дней
Имя: Иннуся
Детки: сыночек
Медали: 37
Я люблю ЗЖФ (1) Сердце форума (1) Квест. Победитель. (2) Mafia for Ladies (5)
Активный участник аукциона (3) Благотворительная ярмарка (5) Марафон постройнения (3) Скорая помощь форума (1)
Главному посиделкину (1) Бомба форума (1) Лучший организатор СП (1) Главная похудейка форума (2)
СпортЛеди ЗЖФ (1) Леди Фортуна (2) Тусовщица форума (1) К 10-летию форума (1)
Участники весеннего фотоквеста (1) Победитель фотоквеста (1) Детский фотоконкурс (1) Онлайн квест (1)
Весенний шабаш. Победитель. (1) "Козацькі перегони" (1)

Очки репутации: 2976
Повысить репутациюПонизить репутацию
Стоит ли оформлять себе "липовые льготы","статусы матери-одиночки" и т.п?
Обсуждаем :-)



Тема открыта для осбуждений,по просьбам.
Убедительная просьба не забывать правило:

Предупреждение
2.10 Запрещается переход на личные оскорбления. Не всегда можно определить грань между дружеской насмешкой и реальным оскорблением, поэтому просьба избегать любых резких высказываний в адрес других участников форума. Уважайте друг друга, не коверкайте "ники", не фамильярничайте и не употребляйте нецензурные слова. Не забывайте, что по ту сторону экрана находится живой человек! Запрещено провоцировать собеседников своими высказываниями на некорректные ответы, разжигать конфликты при обсуждении спорных вопросов в темах.
Модератор Инкакартинка


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Пособия: стОит ли "надувать" государство?
СообщениеДобавлено: 09 янв 2014 18:04 
Не в сети
Леди Совершенство
Цитата
Аватара пользователя

Сообщений: 4253
ЗЖФ-зависима: 12 лет 2 месяца 1 день
Откуда: Новослободка
Имя: Анна
Медали: 2
Я люблю ЗЖФ (1) Благотворительная ярмарка (1)

Очки репутации: 204
Повысить репутациюПонизить репутацию
я очень разочарована, в нашей системе, работая с 18лет официально, отчисляя налоги, ведь с з\платы отчисления около 56%. а приняли пенсионную реформу как плевок в душу и это еще не предел повышение пенсионного возраста до 65лет при среднем уровне жизни (50-57лет), теряется весь смысл отчисления, а на эти деньги за всю жизнь можно и квартирку выплатить. даже если не задумаваясь о своей пенсии, маме работать теперь на 5 а то и 7лет больше, а я ж мечтала ребенка( и не одного) оставлять маме, а самой работать с 1,5-2года. а теперь смотря на всю нашу пенсионную систему, :-( у самой мысли приходят о таком вот "воровстве".

-- Пользователь добавил некоторое время спустя --

Туся МСН писал(а):
Он бегом на твое место найдет менее "умного", который согласен на конверт. В наше время я лучше буду получать 3-4-5 тысяч в конверте, чем 900 грн, но честно. Как уже писали выше, кушать хочется не только картошку
жестоко, но правдиво!

_______________________________
Я бы и рада потерять голову... Но, похоже, она у меня намертво прибита опытом.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Пособия: стОит ли "надувать" государство?
СообщениеДобавлено: 10 янв 2014 13:35 
Не в сети
Кароока черноброва...
Цитата
Аватара пользователя

Сообщений: 14354
ЗЖФ-зависима: 12 лет 7 месяцев 12 дней
Семья: любимая
Медали: 13
Я люблю ЗЖФ (1) Сердце форума (1) KinoLady (2) Благотворительная ярмарка (2)
"Свято наближається" (2) Лучший рецензент (1) Marvel movies (1) Новогоднее настроение (1)
К 10-летию форума (1) Я люблю Україну (1)

Очки репутации: 920
Повысить репутациюПонизить репутацию
Цитата:
считаете ли вы ворами и мошенниками людей, получающих зарплату в конвертах. Ведь они тоже обворовывают государство, скрывая от налогов свои доходы?

Бабра, вот честно до недавнего времени считала, пока с позволения самого государства не перевели мужа с официальной заплаты на конверт. И выбора не было, нет он конечно ищет работу с официальным заработком, но пока то что предлагают официально в 2 раза ниже его неофициального заработка. Все шито крыто и было бы у государства хоть малейшее желание прикрыть "конверты" уже завтра половину фирм и предприятий шерстили.
Ты думаешь так тяжело найти такие предприятия? Да на каждом углу, выгодно это просто чиновникам, чтоб не налоги платились, а деньги прям им в карман текли.

Цитата:
работник ведь соглашается участвовать в мошенничестве, силой его никто не принуждает.

выше писала. Все было бело и красиво, налоги, больничный, соц гарантии и т.п. год назад выкупил Витя, оставил маленькую часть на официальных з/п и все, остальных перевели на другой холдинг на конверт. Нет конечно кто не хочет мог идти на улицу, но мой муж не захотел терять работу он и дальше получает те же деньги, но в конверте.

-- Пользователь добавил некоторое время спустя --

Цитата:
с з\платы отчисления около 56%.

anyutochka13, это куда столько? нет таких налогов с з/п. -/no/-

_______________________________
То, что Петр говорит о Павле, характеризует не Павла, а Петра


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Пособия: стОит ли "надувать" государство?
СообщениеДобавлено: 10 янв 2014 14:11 
Не в сети
Истинная Леди
Цитата
Аватара пользователя

Сообщений: 607
ЗЖФ-зависима: 11 лет 7 месяцев 13 дней
Откуда: Запорожье,Космос
Семья: любимые муж и доця
Детки: доченька

Очки репутации: 18
Повысить репутациюПонизить репутацию
Dondurma писал(а):
-Sacha- , а мне не понятно как малоимущий человек может сидеть на пособии и не стараться исправить ситуацию. :dntknow: И я говорила о безработных малоимущих.
Впрочем я бы не смогла и просто сидеть в декрете по 3 года.


Ну вообще-то в садах очереди и не все отдают деток в полтора годика чтоб выходить на работу...лично мы в 3 только пойдём в сад,да и не все могут бросить ребенка на родителей,да и это самый возраст когда малыш нуждается в маме,а не в тёте воспитальнице,няне ehh

соседка получает повышенное пособие,т.к.- у мужа официально з.п. маленькая,реальная з.п 2000 грн,в выходные подрабатывает на стройке,отпуск на работе не берет (если не идешь в отпуск ему деньги платят),берет столярные работы на дом короче мужа видит уставшим постоянно и понимает ценность заработанных денег и 300 грн от государства им совсем не лишние..вы скажите ого наверное сколько денег - какие они малоимущие...а из этих денег надо за квартиру им заплатить (живут на сьемной,не у каждого есть свои аппартаменты),кушать что-то,одеться,на садик отложить,на лекарства ей (проблемы со здоровьем) так что если есть возможность считаю правильным получать повышенное пособие,а если кому-то гордость не позволяет ваши проблемы,вы не в праве осуждать людей за это. если кто-то и вправду переживает,как вы все говорите МНЕ НЕ БЕЗРАЗЛИЧНО за бедные семьи,обездоленных,инвалидов и т.д. тот идет и помогает,занимается благотворительнотью,а не просто тут пишет какие они святые,от этого тем людям лучше не станет от этого бла бла бла со стороны первое впечатление (лично моё мнение) что людей не покоит мысль (зависть) что кто-то получает это пособие,а ему блин как на зло не дают,не положено -D
я не получаю и его,а в другой карман не лезу,не заглядываю,каждый зарабатывает как может
Бабра писал(а):
Девочки, а считаете ли вы ворами и мошенниками людей, получающих зарплату в конвертах. Ведь они тоже обворовывают государство, скрывая от налогов свои доходы?

в Совместных покупках девочки(среди обсуждающих явно есть) тоже получают доход,хоть и не большой (но есть которые по несколько СП ведут) они тоже свои доходы не оформляют официально (я так полагаю) в целях дополнительного заработка....что-то не видела чтоб кто-то им высказывал своё фее,какие они нечестные перед государством - glas-
сама до беременности работала не официально (получала в конверте),так это потому что сейчас не очень то много предложений по работе,если без опыта никуда не берут (интересно только вот где его брать),разве что по блату,по знакомству,к родственникам,а если таких нет лучше как по мне неофиц. но с норм. графиком и зарплатой,чем офиц. в Сильпо,Амсторах девочки пашут с утра и до вечера что на них жалко смотреть какие они уставшие и не чего не хотят уже в конце дня...


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Пособия: стОит ли "надувать" государство?
СообщениеДобавлено: 10 янв 2014 14:53 
Не в сети
Кароока черноброва...
Цитата
Аватара пользователя

Сообщений: 14354
ЗЖФ-зависима: 12 лет 7 месяцев 12 дней
Семья: любимая
Медали: 13
Я люблю ЗЖФ (1) Сердце форума (1) KinoLady (2) Благотворительная ярмарка (2)
"Свято наближається" (2) Лучший рецензент (1) Marvel movies (1) Новогоднее настроение (1)
К 10-летию форума (1) Я люблю Україну (1)

Очки репутации: 920
Повысить репутациюПонизить репутацию
Цитата:
вы скажите ого наверное сколько денег - какие они малоимущие.

Смайлик, неа, не скажу, они пособие получают потому что з/п официальная низкая, а не потому что папа не дал свою фамилию ребенку ради пособия. Понятно что не от хорошей жизни они просят это пособие.
Цитата:
что-то не видела чтоб кто-то им высказывал своё фее,какие они нечестные перед государством - glas-

было, было, обсуждали и даже есть темка законно ли СП ;)

Смайлик, тут вобщем-то больше неприятие было не самих "надувательств", а того что отцы официально от детей отказываются ради 300грн и детям справки покупают что они инвалиды, абы пособие ухватить. Вот это страшно.

_______________________________
То, что Петр говорит о Павле, характеризует не Павла, а Петра


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Пособия: стОит ли "надувать" государство?
СообщениеДобавлено: 10 янв 2014 16:48 
Не в сети
Леди Совершенство
Цитата
Аватара пользователя

Сообщений: 18867
ЗЖФ-зависима: 13 лет 1 месяц 15 дней
Имя: Αικατερίνη
Семья: любимая
Медали: 8
Я люблю ЗЖФ (1) Сердце форума (1) KinoLady (2) Участник субботника (1)
Лучший рецензент (1) Мудрость форума (1) К 10-летию форума (1)

Очки репутации: 1097
Повысить репутациюПонизить репутацию
Смайлик , вообще-то это было мое личное мнение. Если вы можете сидеть 3 года в декрете - сидите, я бы не смогла. Тем более, если бы у семьи были материальные трудности.
В большинстве стран декретный отпуск гораздо короче трех лет.

-- Пользователь добавил некоторое время спустя --


Смайлик писал(а):
в Совместных покупках девочки(среди обсуждающих явно есть) тоже получают доход,хоть и не большой (но есть которые по несколько СП ведут) они тоже свои доходы не оформляют официально (я так полагаю) в целях дополнительного заработка....что-то не видела чтоб кто-то им высказывал своё фее,какие они нечестные перед государством

А оптовые склады сотрудничая с ними подрывают отрасль розничной торговли. И транспортные компании теряют на объемных грузах, ведь можно было получить деньги за 5 посылок по 2 кг, а тут одна и 10 кг. Так можно продолжать до бесконечности.

_______________________________
We say it's time to make a new beginning, we say we hold our future in our hands. If we could only give love a new meaning, if we could only try to understand...


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Пособия: стОит ли "надувать" государство?
СообщениеДобавлено: 10 янв 2014 17:12 
Не в сети
Леди Совершенство
Цитата
Аватара пользователя

Сообщений: 7888
ЗЖФ-зависима: 13 лет 4 месяца 17 дней
Медали: 10
Я люблю ЗЖФ (1) Путешественница (1) Благотворительная ярмарка (5) I'm lady (1)
К 10-летию форума (1) Марафон английского (1)

Очки репутации: 276
Повысить репутациюПонизить репутацию
Dondurma,мне также морально тяжело сидеть с малышом 3 года в плане отсутствия самореализации в работе,зарабатывания денег и полноценного общения,но на чаше весов нормальное развитие ребёнка,психическое,ощущения защищённости - и я выбираю второе.Эти 3 года тесноё связи с ребёнком бывают единожды в жизни,а работать,самореализовываться это уже гордыня,если нет острой нехватки средств.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Пособия: стОит ли "надувать" государство?
СообщениеДобавлено: 10 янв 2014 17:23 
Не в сети
Леди Совершенство
Цитата
Аватара пользователя

Сообщений: 5078
ЗЖФ-зависима: 14 лет 2 месяца 18 дней
Откуда: Запоріжжя)
Имя: И.
Семья: Я, он и донь)
Детки: Бублик
Медали: 1
Я люблю ЗЖФ (1)

Очки репутации: 344
Повысить репутациюПонизить репутацию
ElenS писал(а):
Эти 3 года тесноё связи с ребёнком бывают единожды в жизни,

Согласна! работа никуда не убежит,а вот детки растут быстро)

_______________________________
Я Сонцезалежна!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Пособия: стОит ли "надувать" государство?
СообщениеДобавлено: 10 янв 2014 17:36 
Не в сети
Кадабра
Цитата
Аватара пользователя

Сообщений: 10828
ЗЖФ-зависима: 15 лет 3 месяца 7 дней
Откуда: 1-й Шевченковский
Детки: цветочек Маргаритка
Медали: 18
Я люблю ЗЖФ (1) Сердце форума (1) Книголюб форума (1) Fashion battle ЗЖФ (2)
Fashion battle (3) Благотворительная ярмарка (4) Кулинарный поединок на ЗЖФ (1) К 10-летию форума (1)
Ti amo! (1) Участник фотоквеста (1) Очарование осени (1) Шедевры новогоднего стола (1)

Очки репутации: 807
Повысить репутациюПонизить репутацию
В этой теме так клеймят фиктивных МО за их 300грн, а как дело коснется зарплаты в конвертах - так сразу работник не виноват. Задают вопросы о том, как фиктивные МО будут объяснять про папу в то же время забывая, что про з/пл в конверте и про то, как т.о. воруют деньги из бюджета и у налогоплательщиков никто даже не заикнется. Говорят, что менталитет формируется в семье, как бы намекая, что в семьях фиктивных МО вырастут "рвачи у государства", забывая, что з/пл в конвертах сейчас получают в половине семей, если не больше, но они опять же не виноваты, это хозяин или государство их заставляет, а они ни в коем случае не воры. Не перестаю удивляться двойным стандартам. о_О

-- Пользователь добавил некоторое время спустя --

Думаю, если бы была тема - зарплаты в конвертах: стОит ли "надувать" государство?
большинство ораторов высказалось бы, что не мы такие, а жизнь такая.

_______________________________
Изображение
Счастье — это свойство характера. У одних в характере его все время ждать, у других непрерывно искать, у третьих — повсюду находить.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Пособия: стОит ли "надувать" государство?
СообщениеДобавлено: 10 янв 2014 17:53 
Не в сети
Леди Совершенство
Цитата
Аватара пользователя

Сообщений: 11917
ЗЖФ-зависима: 15 лет 1 месяц 21 день
Откуда: Запорожье, 3-ий Шевчик
Имя: Юлия
Медали: 7
Я люблю ЗЖФ (1) Помощница форума (1) Особые заслуги (1) Сердце форума (1)
АвтоЛеди ЗЖФ (2) К 10-летию форума (1)

Очки репутации: 696
Повысить репутациюПонизить репутацию
Бабра писал(а):
Не перестаю удивляться двойным стандартам.

-super-
На самом деле, каждый такой работник, который получает чать зарплаты официально, а часть - в конверте, может подать в налоговую данные о дополнительном доходе и, соответственно, заплатить положенные налоги, но никто этого не делает, тем самым точно так же "надувая" государство ehh

_______________________________
Женщины могут все, просто некоторые стесняются.
Я не совсем одета, если на мне нет улыбки...
Amicus Plato, sed magis amica veritas (Аристотель)


N.B.! Девочки, для "спасибо", согласно Правил форума, есть кнопка поднятия репутации - Изображение


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Пособия: стОит ли "надувать" государство?
СообщениеДобавлено: 10 янв 2014 19:50 
Не в сети
Модератор
Цитата
Аватара пользователя

Сообщений: 17816
ЗЖФ-зависима: 14 лет 8 месяцев
Откуда: Zp-city
Медали: 30
Сокровище форума (1) Я люблю ЗЖФ (1) Помощница форума (1) Сердце форума (1)
Почетная мамочка форума (1) Автор статьи (2) Квест. Победитель. (3) Помощь в благотворительности (1)
Благотворительная ярмарка (6) Кулинарный поединок на ЗЖФ (1) Позитив форума (1) Цветовод форума (3)
ШефПовар ЗЖФ (1) К 10-летию форума (1) Подарок от Снегурочки (1) Я люблю Україну (1)
Шедевры новогоднего стола (1) "Halloween на ЗЖФ"! (1) Весенний шабаш. Победитель. (1) Кулинарные конкурсы на ЗЖФ (1)

Очки репутации: 1506
Повысить репутациюПонизить репутацию
Стандарты, возможно, и двойные, но только в том случае для меня, если человек отстаивает позицию, что зарплата в конверте = хорошо.
Если стоит выбор: работа с серой зп или отсутствие работы, то это, в общем-то и не выбор :-)
Политика налогооблажения от сотрудника никак не зависит. В отличие от мамы, решающей быть папе или нет)))
П.с. работники предпенсионного возраста, а также женщины, выходящие в декрет, в полной мере ощутят на себе "прелести" серой зп.

_______________________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Пособия: стОит ли "надувать" государство?
СообщениеДобавлено: 10 янв 2014 20:02 
Не в сети
Жизнь прекрасна
Цитата
Аватара пользователя

Сообщений: 4593
ЗЖФ-зависима: 14 лет 8 месяцев 17 дней
Имя: Александра
Медали: 2
Я люблю ЗЖФ (1) Благотворительная ярмарка (1)

Очки репутации: 423
Повысить репутациюПонизить репутацию
В СССР одно время декретный отпуск был месяц, в США 3 месяца.

Конечно, это ненормально, но и 3 года мне кажется, более чем достаточно.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Пособия: стОит ли "надувать" государство?
СообщениеДобавлено: 10 янв 2014 20:05 
Не в сети
Кадабра
Цитата
Аватара пользователя

Сообщений: 10828
ЗЖФ-зависима: 15 лет 3 месяца 7 дней
Откуда: 1-й Шевченковский
Детки: цветочек Маргаритка
Медали: 18
Я люблю ЗЖФ (1) Сердце форума (1) Книголюб форума (1) Fashion battle ЗЖФ (2)
Fashion battle (3) Благотворительная ярмарка (4) Кулинарный поединок на ЗЖФ (1) К 10-летию форума (1)
Ti amo! (1) Участник фотоквеста (1) Очарование осени (1) Шедевры новогоднего стола (1)

Очки репутации: 807
Повысить репутациюПонизить репутацию
Lemongrass писал(а):
Политика налогообложения от сотрудника никак не зависит.

Julia_Nes писал(а):
На самом деле, каждый такой работник, который получает часть зарплаты официально, а часть - в конверте, может подать в налоговую данные о дополнительном доходе и, соответственно, заплатить положенные налоги, но никто этого не делает, тем самым точно так же "надувая" государство

_______________________________
Изображение
Счастье — это свойство характера. У одних в характере его все время ждать, у других непрерывно искать, у третьих — повсюду находить.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Пособия: стОит ли "надувать" государство?
СообщениеДобавлено: 10 янв 2014 20:10 
Не в сети
Леди Совершенство
Цитата
Аватара пользователя

Сообщений: 15340
ЗЖФ-зависима: 15 лет 10 месяцев 6 дней
Семья: замужем
Детки: мальчик и девочка)))
Медали: 10
Я люблю ЗЖФ (1) Сердце форума (1) Почетная мамочка форума (1) Путешественница (1)
Участник субботника (1) Марафон постройнения (1) Лучший беременный дневничок (1) К 10-летию форума (1)
Мисс Осень ЗЖФ (1) Марафон английского (1)

Очки репутации: 775
Повысить репутациюПонизить репутацию
Бабра, ну вообще работодатель должен платить налоги, а не работник, это работодатель экономит, а не работник, чтоб вы тут не писали :dntknow:

_______________________________
Если женщина ради мужчины готова на все - она его родила


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Пособия: стОит ли "надувать" государство?
СообщениеДобавлено: 10 янв 2014 20:19 
Не в сети
Леди Совершенство
Цитата
Аватара пользователя

Сообщений: 20682
ЗЖФ-зависима: 15 лет 29 дней
Имя: Ірина
Медали: 13
Я люблю ЗЖФ (1) Сердце форума (1) Квест. Участник. (1) Благотворительная ярмарка (5)
Неспящая форума (1) К 10-летию форума (1) Я люблю Україну (1) Весенний шабаш. Победитель. (1)
Марафон английского (1)

Очки репутации: 1636
Повысить репутациюПонизить репутацию
Dijona писал(а):
В СССР одно время декретный отпуск был месяц, в США 3 месяца.

Конечно, это ненормально, но и 3 года мне кажется, более чем достаточно.

Китайцы вообще в шоке от 3-годового декрета -D у них в голове не укладывается за счет чего тогда маме с ребенком жить ))) интересно есть еще где-то в мире такие длинные декреты?

_______________________________
Изображение

- Это невозможно!
- Возможно, если ты в это веришь.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Пособия: стОит ли "надувать" государство?
СообщениеДобавлено: 10 янв 2014 20:19 
Не в сети
Леди Совершенство
Цитата
Аватара пользователя

Сообщений: 3308
ЗЖФ-зависима: 12 лет 10 месяцев 8 дней
Откуда: Энергодар
Медали: 1
Я люблю ЗЖФ (1)

Очки репутации: 70
Повысить репутациюПонизить репутацию
Dijona писал(а):
В СССР одно время декретный отпуск был месяц, в США 3 месяца.
по-моему в совке был 2 мес декрет

Я в декрете сидела, подрабатывала по возможности и училась :dntknow: Декрет - это не только пеленки, какашки. Некоторые за декрет наоборот находят себя :dntknow:


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 538 ]  На страницу Пред.  1 ... 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32 ... 36  След.

 
 


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0



-
Администрация форума не несет ответственности за содержание сообщений пользователей. За содержание рекламных материалов ответственность несут рекламодатели. При использовании любых материалов активная ссылка на ladies.zp.ua обязательна.
ЗЖФ в социальных сетях: