Бабра, дай бог чтоб вас не коснулся выбор (в плане работы): конверт или на улицу.
Были из коллег те, кто гордо ушел в поиск официальной работы, теперь все локти кусают что у них минимум в 2 раза меньше з/п чем была бы в конверте и пашут без выходных при этом.
Тут еще такая сторона, что фиктивная мать-одиночка сама приходит и врет что нет отца у ребенка и отец отказывается от ребенка и ей за вранье дают 300грн. И проверить врет она или нет очень сложно.
А конверты дают сотням/тысячам людей одновременно и условия оплаты труда озвучивает работодатель осознанно предлагая обман. И почему-то когда платятся налоги в бюджет ни у одного чиновника не возникает вопроса почему же в прошлом месяце налоги были заплачены на одну сумму, а в этом (когда перевели на конверты) в 4-5 раз меньше поступило налогов. Неужели никто не видит?
Это не обман и не воровство это политика государства, которое все прекрасно знает.

Рябинка , ну еще в самом начале этой темы было высказано мнение что все это может существовать по одной простой причине - всем по фигу, лишь бы воровать не мешали. Поэтому вполне возможно, что в одном и том же банке можно получать соцвыплаты, как малоимущий, и одновременно открыть в нем счет на немалую сумму.

Рябинка,а теперь посмотрите на ситуацию со стороны владельца предприятия - заплати нормальную з/п, все налоги и останься с фигой - зато государство не "обманул". и это в условиях нашего государства - как вариант - платить 10 работникам по 5000 в конвертах или 5 по 3000 + налоги официально, а остальные 5 - пусть без работы это выбор каждого - работать за 5000 в конверте или за 1500 чистыми - никто ж не держит.

-- Пользователь добавил некоторое время спустя --

а по поводу пособий - в нашем государстве крутиться кто как может - и за что осуждать семью, что они получают эти 300 грн и сознательно обманывают государство, если чиновники себе помощь выписывают на десятки тысяч

спор в семье был.. в разгар "майдана" обсуждали власть и прав-во ... и что же начнется после этих событий и в т.ч. насколько, как и почему же процветает и неискоренимо в нашем царстве-гос-ве взяточничество.. спустя время, вот мы лежим с малышом в больнице. все знают что да как.. мама мне в трубку кричит "да что ты докажешь и чего ты добьешься!! Поклади врачу в карман (купюру, имеется ввиду) и она тебе все назначит!" ... И тут мне вспомнился наш спор, напомнила ей. Демагогия то была. А тут уже жизнь. Не могу не согласиться с ней. Но а как же тогда???
Обманывать гос-во = обманывать самих себя, живущих в нём. Но ведь с другой стороны, кто то хорошо понимает это и этот кто то - там, у власти и пользуется этим. (успешно).
Получается, что обманывать или нет - это личная моральная норма каждого.

bratulka , тогда и чиновников осуждать не нужно.
И когда в больнице вам начнут лечить несуществующую болезнь, отнеситесь с пониманием - это тоже каждый крутится как может.

Я вам отвечу за что лично я осуждаю. Я работаю официально и из моей зарплаты каждый месяц довольно большую сумму удерживают обязательных отчислений, читаю эту тему и понимаю, что у меня и моей семьи забирают честно заработанное и отдают вот таким вот липовым-фиктивным семьям, которые не хотят работать, а пользуясь лазейками в законе оформляют пособия, другое дело если б эти деньги шли действительно нуждающимся.
И нет разницы 300 грн. украсть или миллион, здесь все зависит от порядочности человека, у одних есть возможность урвать на большие суммы, а у других - по мелочевке 300 грн, а суть их деяний аналогичная.

yelena813015,эти липовые считают что им государство платит, а у государства деньги с воздуха, а ведь благодаря налогоплательщикам они эти деньги и получают, а сами почему-то идти на официальную работу не торопятся...а тем кому действительно без этой помощи не выжить и кто действительно нуждается получает 300 грн потому что государство больше не может платить...

yelena813015, поддерживаю на все 100!!!

Dondurma,при чем тут чиновники? я вам говорила про среднюю молодую семью, которые да пускай и обманывают государство не регистрируя брак и получают 300 грн как мать-одиночка, но им эти деньги нелишние
и владельца предприятия малого бизнеса я тоже прекрасно понимаю с тем что он платит серую зарплату, потому что ему тоже надо содержать семью и ему нет желания отрывать деньги от своей семьи, чтобы у его работника была пенсия хорошая. и вот был бы у вас такой бизнес и стоял вопрос - хорошая пенсия рабочему или еда в семью и витамины для моего ребенка - честно, что бы вы выбрали?
а почему в таком случае девочки, что ведут СП (а сути занимаются схемой купи дешевле - продай дороже), не платят налоги? ну и что что мамочки в декрете в основном - они тоже обманывают государство и укрывают свои доходы (и неважно какая там сумма).

yelena813015,Вы серьезно думаете, что если все липово-фиктивные семьи откажуться от этих 300 грн, то отчисления из з.пл станут меньше и Вы больше получать станете??Наше государство нас имеет как хочет со всех сторон, поэтому пусть каждый поступает так как считает нужным.Дети спросят почему у него них такого планшета ,как у одноклассников (утрирую), а не почему в графе "папа"-прочерк. Не видела ни одну богатую семью, решившую таким образом получить доп.300 грн. На официальную работу они не торопятся потому, что ее просто нет практически(если некому пристроить куда-то).

если даже все дружно откажемся от этих 300грн, то как раз президенту хватит на очередную стройку вертолетной площадки или его сыну на феррари соц выплаты в госбюджете на мамочек в сотни-тысячи раз меньше чем на содержание госаппарата так что давайте не будем говорить, что мы такие все счастливые и зажиточные обираем наших чиновников

Нет конечно, больше получать от этого не стану, я такого не говорила, но эти деньги поступят к настоящим малоимущим. Многие потому и уходят в теневые зарплаты - мало того, что размеры налогов зашкаливают, еще и каждый работающий по сути содержит таких вот прихлебателей. А если каждая фиктивная семья откажется от 300 грн., то для бюджета это существенно. Посчитайте: 300 грн. в год - это 3600 грн., а учитывая, что платятся они до достижения ребенком 18 лет, получается 64800 грн. на каждую семью. И эта сумма занижена, т.к. пособие будет со временем увеличиваться по мере повышения прожиточных минимумов. Ветераны войны столько не получают на предметы первой необходимости, а тут такие суммы идут на планшеты чьих-то детей Неудивительно, что у таких родителей дети такое спросят. Здесь все зависит от уровня духовности - если для ребенка планшет важней папы, мне нечего сказать. Неужели самодостаточный мужчина не сможет заработать для ребенка 300 грн. и жить с чистой совестью и достоверными документами?

520 грн налогов в месяц на доход СП? А какой тогда должен быть процент СП?

-- Пользователь добавил некоторое время спустя --


Интересно продолжал бы владелец предприятия делать так, если бы за это садили и штрафовали? После конфискации имущества содержать семью станет совсем сложно.
Вообще, это вина государства, налоговая нагрузка слишком высока и необоснованна.

Dondurma,а какая разница? сумма неважна, важен сам факт: сп - по сути предпринимательская деятельность и не платить с нее налоги государству, на территории которого она осуществляется - нарушение закона, также как и теневые зарплаты))) поэтому прежде чем осуждать кого-то, может следует начать с себя и не судить категорично))) я против теневых зарплат (и не только для лично конкретной пенсии конкретного гражданина, а для экономики страны в целом), но в условиях нашей нынешней реальности - по другому, увы, у многих не получается, потому что если этого не делать - то фирма становиться нерентабельной, а себе в убыток работать никто не будет, ну или как вариант нанимаем 3 официальных (вместо 10 теневых), а остальные семь - идут на биржу труда и вообще ничего не получают.
и рассказывать, что бизнес и предприниматели - обязаны быть социально ответственными (как любят наши чиновники с экранов телевизоров вещать) - как минимум ..... (нет у меня цензурных слов для этого )

-- Пользователь добавил некоторое время спустя --

и по мне пусть лучше семья с детьми получит 300 грн, чем владельцу заводика вернут ПДВ - из одних денег-то платиться - из налоговых поступлений)))

Ой ли... мне бы, к примеру, было бы неприятно, если бы я обнаружила, что в моем Свидетельство о рождении в графе "отец" прочерк и, поверьте, оправдание, что мы на тебя еще 300 грн. так получали выглядело бы для меня неубедительным...

-- Пользователь добавил некоторое время спустя --


хоть убейте, не понимаю, при чем тут СП и "серые" зарплаты? Никто же ради этого не отказывается от своего отцовства, а ведь изначально речь об этом и шла...