сколько людей, столько мнений тут, чтобы обеспечить себе нормальную жизнь "как там", пахать нужно не меньше. конечно, если жить в хруще, доставшемся от родителей, ездить отдыхать раз в год на Азов по профсоюзной путевке и передвигаться на общественном транспорте, то можно и не пахать. у нас так ползапорожья живет а если хочешь обеспечить себе достойную жизнь, будь добр, паши
опять же, там мне побывать не довелось пока. но мои что-то назад не стремятся

увы да...мы привыкли к оплачиваем праздникам, одному-двум выходным...там такого в разы меньше и 12 часовой рабочий день в порядке вещей

chacha, ок комфорте я имела в виду инфраструктура, экология, обслуживание и т.д.



люди ко всему привыкают, но опять же пахать в приятном окружении, то что писала выше дает стимул оставаться. моя мама приезжая каждый год в ЗП с ума сходит от грязных через пять минут белых кроссовок хоть и прожила тут большую часть жизни, но к хорошему быстро привыкаешь.

isisharm, племяшку, а не подругу
Это не ваши слова?


И вот представьте, что для многих украинских семьях окорочка и макароны - это нормальное питание. Они хотели бы по другому питаться, но против норм не попрёшь

Мы уже поняли, что жизнь в Германии не сладкая (При том, что Германия по уровню жизни в Европе в 10 первых будет )

И по существу ответить не можете - нужно иронизировать

насколько я помню, разговор начинался о совести и социале, а не о том, где социал круче

А теперь давайте как в первом классе научимся строить логические цепочки. Где написано что я покупаю био? Про окорочка замороженные, которыми я брезгую тоже не ответили. Жду.

-- Пользователь добавил некоторое время спустя --


Конкретней задайте вопрос, на что я не ответила.

А какая программа для США? Никогда не сталкивалась, а недавно знакомый знакомых уехал - интересно стало

Я вообще не пойму в чем спор? как можно иммигрировать в другу страну, чтобы там просто сидеть на шее у гос-ва и ничего больше не хотеть? Ладно пенсионеры, могу понять как-то. Но если ты едешь туда с семьей, если у тебя ребенок, что ты ему показываешь? какое будущее ты для него выбираешь? Ведь ты реально там как второй сорт оказываешься..
У мамы подруга уехала много лет назад с семье, дед был немцем. Там они жили пол года на содержании гос-ва, потом все сразу же начали искать работу, сын учился и работал параллельно, потом закончил универ и уже нашел нормальную работу, жена работала тоже кем могла, вначале санитаркой, потом медсестрой, потребовалось время на переобучение и т.д. Муж тоже пошел работать механиком, ни у кого и в мыслях не было, что можно сидеть ничего не делать и получать социалку. Люди приехали жить по другому и работали для этого.

О чем собственно я и говорю. Социал - для того чтобы не оставить человека в беде, показать ему вот у тебя есть возможности бесплатно трудоустроиться, предварительно подобрав профиль (за который мне между прочим нужно минимум 2700 заплатить? Откуда блин..) под текущий рабочий рынок. (Мне же даже дешевую работу не предлагают в центре занятости. Разговор такой. Я хочу работать, у вас есть для меня вакансии? Мне смотрят в лицо - А вы получаете социал? Нет? Тогда у нас для вас работы нет, не удосужившись посмотреть даже вакансии. )
Вот я не могу понять, как имея возможность бесплатно с льготным проездом получить хорошее образование, когда твои дети устроены везде бесплатно, ты сидишь на своей теплой попе, без малейшего желания что-то делать? Есть вообще совесть у таких людей, когда они знают что даже инвалид работает? Ну сидели бы тихонечко, собирали купоны или талоны на еду, ездили бы незаконно в отпуск или только с разрешения их наставника, общались бы только в своих кругах, но ведь пытаются среди неиммигрантов социал выставить как преимущество. А вот на форуме иммигрантов тщательно скрывают что сидят на социале, стыдно признаться, ибо уважения от своего же человека врядли дождутся.

даже по другому скажу. люди приехали показать всем и себе, что они немцы. да, корни, родственные связи, мы имеем право тут жить и быть немцами, как и вы все. И они все для этого сделали.

У тебя и ребенок с европейским менталитетом в голове растет. А почему? Потому что мама правильно рассуждает, чтобы получить хорошую работу, нужно хорошо учиться ну и так далее. А что социальщик своему ребенку говорит? А что видит ребенок социальщика? Социал - это круто. Все. Ты и тут права, спор вообще ни о чем.

Слушайте, дай бог вам не знать такого количества болячек как у нашего отца. Иногда кроме своего максимализма нужно и мозг включать, перед тем как пытаться кого-то зацепить, не зная предистории. Ну это так, лирическое отступление.
chacha, так спор уже не о том стыдно или нет. Речь о том, можно ли прожить на соц. помощь. Поняное дело, что нормальный человек учится, переучивается и стремится найти работу. А тот кто и тут бездельничал, продолжает и там на шее сидеть.
А вообще смешно читать о том как в Германии тяжело, самой богатой стране Европы с лучшим уровнем соцзащиты. Вот скажи вы что в италии или испании тяжело - да, или в израиле с америкой. Ну это другой разговор...

Давайте так, вы если приедете туда на пмж, пообживетесь, принюхаетесь, разочаруетесь, а может и наоборот, тогда и поговорим. Вы я вижу стоите уперто на своей позиции.

НаташаТема, ну что вы ... все должны работать до гробовой доски ... и желательно умереть за станком
вот это я так понимаю нормально будет. в самый раз

если честно ппц ... если государство нормально относится к людям и может себе позволить платить деньги. за которые можно прожить, то "соотечественники" горло перегрызут.
Это очень похоже как рассказывала моя одногруппница: работает фрилансером дома, пока подтверждала документы, пока то да се ... "соотечественники" готовы были загрызть "бездельницу" за то что она с ними помидоры не собирает )))

Нет, все должны работать, а вот как - это уже по обстоятельствам. Как говорицца - работать нужно не 24 часа в сутках, а головой. (ц)
Загрызут только те, которые за вас налоги платят. Остальные с вами в кафе сидеть будут.

а давно работать стало стыдно?