И не просто не только получить, но и выжить. Выезжать из этого гетто нельзя, потом еще несколько лет ты не можешь покидать страну и т.д.

Да, мы с мужем, когда были во Франции, тоже отметили. Радует, что Париж неизменно хранит свои вековые традиции. Высший свет там всегда был в соприкосновении с Дном.

Я считаю, что нужно работать в своем государстве. Или в чужом. Главное развиваться, и не останавливаться, что бы не "шабашить на стройках" постоянно.

Так это ведь особенность не только Парижа и его полей бомжи на центральных улицах в коробках характерны для любой европейской столицы

zaychik, простите, а дома строить вам кто будет, или все строители "шабашат"? Это тоже работа, причем тяжелая, не стоит так унижать людей рабочих специальностей. Да и вообще не понимаю я это слова "шабашить", человек работает, не важно где и кем, но он зарабатывает себе на жизнь, не попрошайничает, не сидит на пособиях, и это уже достойно уважения в любой стране.
У меня кум в Польше, уже второй раз поехал на заработки, тут кстати у него свой бизнес был, но кризис вынудил закрыться и искать лучшего заработка. Он доволен на все 100%, да работать по 16 часов (на мясокомбинате), да не по профилю, зато он своей маме на лекарство может присылать необходимую сумму, не в ущерб себе. Хочел бы там остаться на ПМЖ

Limka, +1
Такое ощущение, что собрались все поголовно с высшим образованием и работают не ниже, чем замминистра. На днях в соседней теме грузчиков опускали, теперь строителей. Все профессии важны. И эту работу тоже кто-то должен делать. У нас город промышленный, и рабочих людей у нас большинство. Давайте относиться с уважением к любому труду.

Присоединяюсь Помню как в одной темке заводчан опускали - пьяное быдло и т.п. А что ж высшее общество в промышленном городе до сих пор сидит, не понимаю.

если не забудете, сообщите в этой теме когда фильм выйдет
Да, заробитчане не от хорошей жизни едут туда. Я, в частности, про женщин. Я б и сама поехала, но 8-летнего ребенка без мамы не оставлю, вот если б ему было лет 20, тогда я призадумалась бы вполне серьезно.
Мой дядя много лет ездил на заработки в Россию на стройку, когда я спросила на счет взять моего мужа, он ответил что мы еще молодые и если муж уедет, то семья скорее всего распадется.

Мне кажется, что в возрасте 20 лет еще хуже, чем в возрасте 8. А вообще оставлять ребенка в любом возрасте это на 99,9% потерять с ним связь.

Mummy-yammy,в 20 лет пора и ослабить связь с родителями. Многие в 17-18 лет отправляют детей на учебу в более крупные города или за границу с надеждой, что дети там останутся навсегда. И ничего страшного и противоестественного в этом не видят.

Кисючка, одно дело когда уезжает ребенок. Тогда он чувствует себя взрослым. Но если уезжает мама. то ребенок чувствует себя брошенным. Это принципиально разные вещи.. Это мое мнение и оно сформировалось не просто так.. У меня есть несколько семей, в которых мамы работают в Италии, Польше, Бельгии.. Ничего хорошего.. Дети превратились в избалованных, самодовольных болванов. А один мальчишка скучает по маме и хоть мама держит его строго даже находясь в Италии он страшно завидует своему сводному брату, у которого есть папа и мама.

Ребенок 20-ти лет? .Я в двадцать вышла замуж и была безумна рада возможности жить подальше от родителей.Так же произошло и с моей дочерью примерно в том же возрасте.Теперь вижу,что не у всех так.Кто-то предпочитает находится под опекой родителей до старости.

Mummy-yammy, когда я была студенткой, у 2-х моих одногруппников родители работали заграницей. Эти 2 человека были самостоятельными, ответственными, независимыми, счастливыми и обеспеченными людьми, которые сами принимали все решения, и не прятались ни за чьей юбкой.

Кисючка,Cattleia, девочки, ну давайте не будем обсуждать в этой теме кто и во сколько предпочитает быть рядом с родителями.. Да, мои знакомые уехали от детей раньше. Не в то время, когда детям было по 20. Примерно в период 15-18 лет. Да, их дети внешне счастливые и независимые люди. Но за внешним счастьем кроется много других эмоций.

Limka, под этим словом я имела ввиду, что работа не постоянная, ни в фирме , а от случая к случаю. И делается не то чему учился, в чем профи, а всё подряд, лишь бы деньги взять с клиента.