Девочки, в той Москве и цены повыше. И не факт что у вас будет что-то оставаться, если заплатить за квартиру, еду и прочие необходимые вещи.

А где вас ждут, мне интересно? В Греции или Испании или Италии, в кот-х сейчас одни забастовки и урезаловка всего? А может во Франции, где Саркози уже давно с иммиграцией борется? А может в США, где полно эмигрантов с Мексики, Центральной Америки и Африки, и где половина страны на антидепрессантах сидит, а наши работают теми же официантами, грузчиками? советую ехать в ОАЭ, там всем молодоженам квартиры дают, и деньги в банк на счет кладут при рождении ребенка, там нам, наверное, рады будут
У нас уже никогда не будет СССР, где все типа бесплатно, можешь особо не работать, а з/п все равно на заводе выдадут, и вылечат в заводской поликлинике, и профпутевку на море дадут У нас сейчас в стране не мед, но и не стоит думать, что "хорошо там, где нас нет"-это мое мнение.

согласна полностью. У меня куча знакомых есть, которые имеют приличное состояние, дома шикарнейшие, а ведут себя нормально, без понтов.

но тем не менее туда все стремятся уехать на заработки, значит не в ценах дело.

Dianna, давайте тогда посмотрим и сравним уровень жизни людей у нас и где-нибудь в другой стране. У нас либо нищие, либо богатые, середняка очень мало. В других странах очень мало нищих, в основном люди живут средне. О чем это говорит? что уровень жизни выше, чем у нас. Пусть там пахать надо будет, но тут пашешь и толку? чтобы ты не купил, куда бы не пошел везде и все облагается вечными налогами или все кладется в чужой карман. Чтобы жить более-менее надо реально пахать, такой вы жизни хотите своим детям? Я, к примеру, нет.

Pussycat, кроме того, что пахать, не забывай об отношении к тебе как к человеку с укр. паспортом.
Даже та же Россия, на границе с Харьковом дьютик только для россиян или людей, пробывших на территории России не менее суток. А мы ото так, мимо проходили...

Олюнця, а они нам ничего не должны вообще-то, их страна их правила. Но в нашей стране к нам относятся еще хуже. кого тут за людей считают? (я не имею ввиду вас, меня и т.д. - мы как друг друга понимающие нормально относимся к таким же людям), а вот правительство, чиновники, та даже мелкие сошки, которые сидят в тех же налоговых (или подобного типа контор, не все конечно такие, но часто встречаются). Для кого в нашей стране написана конституция - только для нас, нам постоянно тычут ей и всеми законами, а стоящие выше (читай у кого есть деньги) плюют на него. Мне вот это очень не нравится, я не могу так жить. я понимаю что равноправие может не быть и у другой стране, но хочется надеется на это. мне кажется мы будет опускаться все ниже и ниже и никогда уже ничего лучше не станет.

Это то, о чем я писала: наш народ не хочет работать , привык жить по "совковому" принципу: уравниловке, где, как я писала, можешь не работать, а свои 300 руб. все равно получишь. То есть "реально пахать" уже и не хочется?! Это не конкретно о каждом индивидууме, а вообще о нации в целом.
Да, я хочу, чтобы ребенок понял, что ко всему нужно прийти самому, надо заработать, что хотя бы его папе не с неба все падает. А что тут такого?
А налогов в других странах не меньше, чем у нас.

Dianna, так а если ты пашешь, а тебе все равно не дают большего достичь, что делать? Сколько ЧП закрылось в период с начала кризиса и по сегодняшний день? Придумывают каждый день новые отчеты, новые налоги и т.д. и Люди с радостью бы работали на себя, но не могут, в итоге выживают единицы, а все остальные с долгами и семьями живут на копейки. Нас специально топят. А работать на кого-то и получать нормальные деньги практически нереально - там уж точно ни отдыха, ни сна, про какое-то уважение я вообще молчу, ни больничных - ничего. И сколько так можно проработать? 15-20 лет, а потом как начнешь по врачам бегать, потому что вылезет все и сразу. а дальше? минимальная пенсия и старость в нищите.

про налоги заладили)) у нас знакомый в Германии есть - у них с дохода 50% нужно отдать (безнес свой у него) - так что тоже нужно попахать, чтобы осталось. но тем не менее, говорит, что социалка намного лучше, и цены меньше.

-- Пользователь добавил некоторое время спустя --

Pussycat, это точно - про отчеты и всякую дребедень - они как специально это делают. при чем с приходом яныка еще хуже стало (кто бы сомневался ) у нас в налоговой подруга семьи работает (начальником). говорит, что януковцы совсем сдурели: раньше люди могли на сайте смотреть изменения какие-то, а теперь они всю информацию начали скрывать (видно только определенным людям - ну как-то так). то есть какой-то указик в силу вступил - рядовые налогоплатильщики не знают этого и потом их штрафуют за "нарушения"

Dianna, меня нигде не ждут, ни в Испании-Франции-ОФЭ, ни в Украине. И нигде у меня нет ничего своего (бизнесса, дома...) так какая разница где у меня ничего не будет, в Зп или в Москве?

Я вот не могу понять, многие пишут что их ничего нигде не держит, а почему-то никуда не уезжают. Если вам там так хорошо, в добрый путь !!! Но все почему-то сидят тут в Украине, где им так плохо, и только мечтают о том, как там хорошо.

Гм...странная позиция, даже вот не знаю, что ответить на это

откуда такой стереотип??? У меня один знакомы эмигрровавший в США три года назад работает в той же конторе 2,5 года фултайм программистим с полным соцпакетом, а второй работает в унивеситете Севеной Каролины и докторскую пишет
А какие лично у тебя примеры твоих друзей-знакомых (друг подругие друга или я там слышала не считается)?

Не нужно путать совок и развал СССР, в совке все совестливые и добросовестные были, моя бабушка всю жизнь с 6 утра до 8 вечера на ферме работала, скотины по 100 голов несколько видов, кормили ведрами, ведра таскали сами, а выдой был сумасшедшый и все это пардонь в кизяках.... Разе это "по совковому"???

ну это ж не так прям - захотел-поехал, для этого надо и документы собрать и вопросы решить, если б можно было сегодня психонуть, а завтра уже там, я думаю у нас бы как минимум пол страны уехали.

Знакомые собираются эмигрировать в Канаду, собирают документы уже вроде как и все зависящее от них сделано - сейчас сидят и ждут звонка и сколько там сидеть и ждать еще будут никто не знает.

PussycatЮль, про налоговый кодекс вообще можно говорить много и не в этой темке. Мне кажется, что одна из главных проблем-это мы сами, наш народ, ну а правительство такое же как и мы Нам легче обмануть, украсть, пожаловаться, но чего-то достичь просто лень.
сколько у меня на это примеров: знакомый набирает штат сотрудников-з/п чем больше продашь, тем больше заработаешь. Так ведь нет: работники лучше деньги прикарманят, работодателя обдурят, но работать, думать, как продвинуть товар им леньки. дальше: знакомая препод, уже лет 10 пишет диссер, жалуется, что завкафедрой ее грузит, завкафедрой меньше работает, но получает больше. Мы ей говорим: ну там пиши работу, поможем, чем сможем, только делай хоть что-то. Ответ:"Та нууу, это стану я завкафедрой, з/п на 200грн больше, а головной боли немеренно" И при этом постоянно ноет об одном и том же. И много-много других примеров. Это все очень обобщенно, но думаю, что общий смысл ясен.