Если логика в том, что не знание украинского языка - это повод перейти на русский, а не совершенствовать украинский...мне добавить нечего..
где это в моих постах? я же пишу - ВПЕРЕД всем учить украинский! (а вместе с ним и русский, английский, немецкий) При чем тут кто какой закон принял? Если человек хочет учить, кто ему может помешать? Я очень хотела выучить украинский во всей его красе, на бумаге, вполне вероятно, я могу не допускать ошибок, зная многие нюансы нашего языка, но бегло говорить на нем я никогда не смогу, т.к. с рождения со мной повсюду говорили на русском языке. И сейчас, хоть нам под дулом пистолета скажут говорить на украинском языке, у себя дома, где нас никто не видит, мы будем говорить по-русски, не от того, что не уважаем украинский язык,н е оттого, что не можем или не хотим его выучить, а от того, что мы ПРИВЫКЛИ говорить на русском, и очень сложно себя заставить делать обратное.
Цитата:
..у нас в кино не ходят, потому что там украинский, а с форума так совсем сбегут - перейди мы на украинский
так мы должны думать о тех, кому неудобно? или показывать на своем примере, как мы любим родной язык? Вот, что для меня странно...
У нас где-то так все себя позиционируют) Я буду говорить на русском, писать на русском, но КАК же его могли принять региональным?
ledi_olenka, смотрите, когда я шла в школу, это был 94 год. Украинский язык еще не был принят у нас в регионе официальным (это где-то в 98 случилось, по-моему), но тем не менее, в школе украинского языка было предостаточно, украинскую литературу преподавали прекрасно, но на ряду с ним и русский шел. А теперь русский урезали как предмет, специалистов, владеющих украинским языком в совершенстве очень мало, учителя математики,которые всю жизнь читали предмет на русском языке в ауте, про учителей биологии я просто молчу. Это плохо, бесспорно, что они не знают украинского языка, но их вины в этом нет. И как эти учителя могут учить детей? какой пример? от этого нация только безграмотнее станет, они псевдо-знают украинский язык, а по факту, кто напишет тест, чтобы поступить в универ? Вот от этого печально. У нас на микрорайоне 1 единственный лицей русскоязычный, это единственная школа, куда не страшно отдать ребенка, и выходцы лицея прекрасно владеют украинским языком, несмотря на то, что математику, историю и биологию им читают на русском.
chacha,коли я йшла в школу, був 85 рік)) В родині всі розмовляли російською, в школі викладали російською. Але ж я вивчила якось?)) То що заважає вчителям-предметникам її вивчити? Не всі вчителі знайдуть роботу в російській школі. Хоче працювати - хай вчить... Інша проблема в тому, що знання їх мови (хоч української, хоч російської) ніхто не перевіряє... Ми вже виходимо на загальнодержавний масштаб якості підготовки педагогічних працівників, але це зовсім інша тема...
особенно у тех людей, кто 3 слова по украински без ошибок не напишет, но в грудь бьет, зачем нам русский...
а с чего ты взяла, что я на украинском писать не умею. ну и как бы это не совсем в тему. И среди россиян есть много не грамотных. Мы о разных плоскостях разговариваем.
chacha писал(а):
а для меня тот, который я использую, а не тот, который в стране принят официальным.
Так может тогда и доллар будет для вас родной денежной единицей, если он вам больше нравится?
chacha писал(а):
а от кого, извините? девочки, вот не пойму одного. Вы против русского, так используйте украинский! на форуме 5 человек пишет на украинском, респект! они не заложники ситуации, а мы с вами заложники? зачем лицемерить, если вы так любите свою страну, если вы такие патриоты, если украинский язык для вас родной-роднущий, то почему вы его не используете, а пишете на грязном, отвратном, чужеземном русском языке?
Кто сказал, что русский язык плохой??? Очень даже хороший язык, как и все остальные. Опять таки повторюсь, мы не виноваты. что так получилось, что в наших семьях разговаривали на русском и что мы родились в это переходное время. И спасибо, что нам дали время по-тихоньку прийти к украинскому языку, без насилия, как кто-то тут говорил. Но как бы там не было мы живем в Украине, и просто обязаны знать украинский язык, украинские законы. Ты когда приезжаешь в ту же Россию, соблюдаешь их законы, а не украинские. И не говоришь им: мне украинские больше нравятся. Живешь в Украине соблюдай правила этой страны. А каждая страна, как минимум имеет свою денежную единицу, язык и территорию. то что тут 80% не патриоты и так понятно. Но если вам не нравится Украина уезжайте отсюда, здесь никого не держат.
chacha писал(а):
что значит знают? Умеют говорить? пройдитесь по форуму, сколько форумчан пишет без ошибок, правильно расставляя знаки препинания? Давайте сейчас предложим писать всем по украински? Вам не смешно от того, что получится?
При чем тут это? Может сейчас ещё заставите наизусть Шевченко учить? Всегда были, есть и будут грамотные и безграмотные и к языку никакого отношения это не имеет.
пройдитесь по форуму, сколько форумчан пишет без ошибок, правильно расставляя знаки препинания?
Ален, во-первых практически все форумчанки (и ты, и я) пишут с ошибками, часто не правильно расставляя знаки препинания. Я, за частую, списываю это на опечатки. Ведь редко пальчики успевают за скоростью мысли. Да и вряд ли можно судить о грамотности человека по тому, как он на форуме пишет. Бандитка, например, каждое новое предложение с абзаца пишет, но оооооочень сомневаюсь, что она так же заполняет документы или деловые бумаги. Я часто в спешке путаю клавиши, ставлю лишние буквы, недоставляю знаки препинания. Говорит ли это о том, что я безграмотна?
Ну вот, все переругались. Даже по форуму видно, что эффект достигнут - народ отвлекся от других серьезных проблем и бросился грызть друг дружку Мне нравится украинский язык, я довольно неплохо его знаю, учась в универе, отвечали на семинарах и экзаменах часто на укр. языке. В кинотеатрах не испытываю никакого дискомфорта, некоторые фильмы даже больше нравятся в украинской озвучке. Но общаюсь в повседневной жизни я на русском языке, потому что так привыкла, так говорят мои родные и друзья. Хорошо это или плохо, я не знаю.
Не стала все перечитывать, но поняла, что мнение разделилось я люблю украинский и хотелось бы, чтобы он не только был гос. языком на бумаге, но на нем реально общались. Здесь в саду со мной зав. общалась на укр., и я слышала, что воспитатели общаются с детками на укр. правда, не уточнила, это так всегда или только с некоторыми воспитателями. А я с ней по-русски , потому как стыдно мне подбирать слова украинские по полминуты-иногда меня ступорит, а хотелось бы знать украинский досконально...Но пока что я английский знаю лучше Но не вижу ничего плохого, если деть будет в саду общаться на укр., а дома-на русском. Хотя....хотелось бы от гос-ва последовательности в проведении языковой реформы: если был принят укр. как гос. язык, то уже повсеместно и навсегда.
Нації вмирають не від інфаркту. Спочатку їм відбирає мову. Ми повинні бути свідомі того, що мовна проблема для нас актуальна і на початку ХХІ століття, і якщо ми не схаменемося, то матимемо дуже невтішну перспективу.
-- Пользователь добавил некоторое время спустя --
А, да, по существу-этого закона не должно быть, это огромный стометровый шаг назад
_______________________________ Inside my heart is breaking, my make-up may be flaking, but my smile...still stays on.
Мне вообще кажется, что нашим детям уже намного легче было бы, и многие разговаривали бы уже на украинском. Обычно за внедрение русского выступают более старшие люди, которые родились ещё в СССР и которые плохо понимают украинский язык. Но вот уже сколько-то лет украинский язык внедрялся в массы, на нем разговаривают по телевизору, заполняются бумаги официальные, дети в школе уделяют ему больше внимания. И все становится на круги своя. Все его понимают, когда надо могут разговаривать на нём. У меня часто не произвольно вырываются украинские слова, или легче что-то объяснить украинским языком, а не русским. И я считаю, что это прекрасно, что это первые шаги. А дальше будет легче. И мне кажется, если сейчас введут русский язык, все начнут разговаривать на нём, заполнять бумаги, и украинский опять канет в небытиё. И это меня пугает, так как мне хочется чтоб в Украине БЫЛ украинский язык. Мне кажется это даже влияет на ощущение страны. Вот приезжают к нам иностранцы и мне намного приятнее разговаривать на украинском, это же родной язык, как бы там не было, у меня гордость за него. Вообщем многого словами описать не могу, но я исключительно за родной УКРАИНСКИЙ язык.
полностью поддерживаю И вообще я уверена, что этот закон принят для некоторых "очень умных" политиков, которые не могут выучить родной язык
практически все форумчанки (и ты, и я) пишут с ошибками, часто не правильно расставляя знаки препинания
опечатки опечатка, но извЕните, одеваютЬся и .т.д на опечатку не спишешь)
Цитата:
что нам дали время по-тихоньку прийти к украинскому языку, без насилия
разве? в один день он был принят единственным офийциальным языком и у людей волосы зашевелились во всех местах, чтои м теперь делать. Вот ровно как сейчас на форуме ввести правило - пишем только по украински, тогда пришли в обл раду и сказали - с сегодняшнего дня вся документы на украинском.
Цитата:
Живешь в Украине соблюдай правила этой страны. А каждая страна, как минимум имеет свою денежную единицу, язык и территорию.
хорошо, соблюдайте правила страны, пишите на украинском языке ОН государственный. Почему 95% в нашей области говорят по русски и пишут по русски? и 80% из этих 95% кричит - никакого русского регионального.
Я патриот своей страны до мозга костей, но мне стыдно говорить неправильно на государственном языке. Потому я предпочла бы говорить на русском, считая его своим родным языком (не говорю, что украинским мне чужой). У крымских татар тоже в паспорте написано, что гражданство у них украинское, от этого украинский язык им родным не станет.
Но не вижу ничего плохого, если деть будет в саду общаться на укр., а дома-на русском. Хотя....хотелось бы от гос-ва последовательности в проведении языковой реформы: если был принят укр. как гос. язык, то уже повсеместно и навсегда.
вот мне в первую очередь хотелось бы, чтобы укр. язык был единственным гос. из-ребенка. я не общаюсь на укр., действительно так исторически сложилось, что наша область русскоговорящая. но мы же должны постепенно уходить от этого. исторически мы раньше были едины с Россией, теперь мы - независимое государство и должны разговаривать на своем языке. а если продолжать пропагандировать русский, украинский мы не будем знать никогда. а так дети постепенно могли бы переходить на укр. язык. им это сделать гораздо проще.
-- Пользователь добавил некоторое время спустя --
chacha писал(а):
опечатки опечатка, но извЕните, одеваютЬся и .т.д на опечатку не спишешь)
и это при том, что в наше время обучение велось на русском языке. и то многие его нормально не знают, что уж говорить об украинском
_______________________________
- Это невозможно! - Возможно, если ты в это веришь.
вот Ир Смотрите, от того, что украинский столько лет был единственным официальным языком в стране вы стали на нем говорить - нет... Ведь все равно, что написано на бумажке, главное, что у человека в голове. Я буду обучать своего ребенка украинскому с огромным рвением, мы читаем на украинском (10% из того, что читаем), мы учим украинские стишки и песни. В школе, думаю, она не будет испытывать никаких трудностей в его совершенствовании, но говорить на нем она, скорее всего, не будет. Потому что все вокруг говорят по-русски. а как единственным официальным может быть украинский, если 80% населения им не владеют!
Цитата:
хотелось бы от гос-ва последовательности в проведении языковой реформы
да, было бы великолепно!
-- Пользователь добавил некоторое время спустя --
Чтобы нация выучила язык мало признать его единственным официальным, важно направить усилия на усовершенствование образования, внедрение его в массы, а не бумажка, на которой написано, что это единственный официальный язык.
Чтобы нация выучила язык мало признать его единственным официальным, важно направить усилия на усовершенствование образования, внедрение его в массы, а не бумажка, на которой написано, что это единственный официальный язык.
так в том то и дело, нужно каждый день работать над этим, приучать людей знать гос. язык. у нас только-только начинает делопроизводство переходить на укр. язык. и если сейчас сказать, что это необязательно, все опять вернется на круги своя. это ведь не сиюминутное решение, все переходим на укр. и с завтрашнего дня все начинают на нем уверенно общаться. нет. это песни, которые мы слушаем, программы-фильмы, которые смотрим, документы, которые мы заполняем. и постепенно украинский даже для нашего региона перестает быть чужим и далеким. я, например, с удовольствием слушаю укр. речь. наши с мужем друзья, переехавшие в Киев, уверенно разговаривают на укр. и их дети уже общаются на укр. это ведь стыдно, когда премьер-министр Украины разговаривает на русском языке! дома ты можешь разговаривать на каком угодно языке, хоть на англ., и школы должны быть разные, чтобы был выбор. но есть страна и у нее должен быть свой язык, и офиц. лица не должны разговаривать на укр. языке так, чтобы их было стыдно слушать. а для этого укр. язык нужно учить еще с детства, как основной.
_______________________________
- Это невозможно! - Возможно, если ты в это веришь.
помню сколько было крика, когда переходили кинотеатры на укр. дубляж, прямо никто не хотел туда ходить. но ничего-привыкли и очень даже хорошо, что тогда сделали это добровольно-принудительно кстати, ведь многим те же симпсоны нравятся именно в укр. переводе, правда?
я так понимаю, что с принятием этого закона мало что изменится: кто говорил на укр, на нем и будет говорить, кто док-ты писал на рус, тот им пользоваться и будет. просто произошли изменения на законодательном уровне.
_______________________________ Inside my heart is breaking, my make-up may be flaking, but my smile...still stays on.
Не вижу смысла в этом законе. Для меня неродные и украинский и русский, но документы на украинском всегда заполняла без проблем. Всегда удивляло, что русскоязычное население считает себя ущемленным в Украине. Вот только интересно, а будет ли этот закон заботиться о развитии других языков - польского, татарского, греческого, румынского? Как-то мало верится.Так что для меня этот закон достаточно лицемерен.
_______________________________ We say it's time to make a new beginning, we say we hold our future in our hands. If we could only give love a new meaning, if we could only try to understand...
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0