ой,девченки! Почитала и как в детство попала- все было- и лагеря и мороженое в очереди.И вспомнился анекдот про мальчика с бидончиком за квасом
- А где денежки?
-А денежки в бидончике!!!
а вот у мамы моей- идеализация до сих пор,а у меня воспоминания с улыбкой

zuzunka, а в Европе ее не было ? Почитайте.

Оооой, внезапно
*В 1914—1918 годах в Германии от голода и недоедания умерло около 800 тыс. человек. Население также испытывало проблемы с гигиеной: немцам на месяц полагалось по карточкам только 50 г мыла, содержавшее лишь 20 процентов жира, а в качестве наполнителя использовались глина и талькохлорит. С весны 1918 года Германия пережила три волны испанского гриппа.*

Дальше поискать?

Ну тема то про СССР. А репрессии в 20-30х и в Германии были и в Италии. Не менее кровавые.

Польша и ЗУ
Польша. Голод в Западной Украине. Берлин. 09.01.32 г. Газета «Дойче Альгемайне Цейтунг». «Трехлетний экономический кризис в стране и кабальное положение крестьянства привели к разорению и развалу польское земледелие и без того маломощное и отсталое. Недоимки по сельскому хозяйству дошли уже до 1 млрд. злотых (1 злотый — 22 коп). Живущее под угрозой банкротства государство безжалостно выколачивает эти недоимки из нищего крестьянства. Особенно свирепые поборы обрушиваются на украинцев и белорусов. Приезд судебного исполнителя повергает деревню в панику. Он появляется в сопровождении стражников и маклаков; описывает все мало-мальски ценное, описанное тут же продается за бесценок».

Kulya, вы чувствуете разницу между голод который был, который не скрывали и который создали сами , забирали последнее и не давали никуда выйти из села?
И Германия востановилась , а совки дальше продолжали забирать продукты.

-- Пользователь добавил некоторое время спустя --


И после этого, и после первой, и после второй... восстановились и обогнали в развитии.

Каріша,обогнали - не спорю. Но и репресси были, голод был.

Каріша, они стартовали из других условий, с другим человеческим капиталом. В Европе институты 300-летние есть, например. А у нас крестьянство, которое после *освобождения* заставляли выкупать землю у помещиков. Плюс неосвоенные земли, большая территория, прирост населения, высокая смертность, малая продолжительность жизни и пр. прелести.

zuzunka, так только что писали , что в Европе было все класс , а союз начинался с показательно плохии условий. И дальше у всех все было хорошо, а тут все плохо.

Совок всегда ругали за методы .

-- Пользователь добавил некоторое время спустя --


Союз пришел не с заставления выкупать земли, а с забрать у боготых, а потом просто забрать у кого больше
Вы указывайте год, а то великие буржуазные революции были и в европе и там тоже знать гнали ...и университеты были . Глухая часть деревни - это восновном Россия от Питера и дальше. В Украине населения больше плотность, в Одессе полно иностранцев...
Что хорошего для нас большивики сделали ?

Каріша, сколько выехало... так нельзя же было выезжать
О Штатах очень ярко написано в "Финансисте" Т. Драйзера. Очень рекомендую. Там как раз про *человеколюбие* и вот это вот все.

Выезжали до 1939 восновнов с Западной Украины и городов. Это вторая волна. И что именно там вам не нравится в человеколюбии ? Плановая экономика любила человеков советских исключительно как "винтивок системы "

Забрать-отнять. В этом контексте интересна еврейская история, например. Погромы в Киеве до СССР, рост численности общины, ВМВ, выезд после распада. И Красный террор... Там же и Германия Киев занимала, и Польша, насколько помню

Геноцид крымских татар тоже человеколюбие?

Бабра, а их предшествующие набеги куда отнесем?

Kulya, Ваша цель какая? Вот что вы хотите объяснить? Что союз начал с показательно плохих условий , а у других стран проблем не было? Тогда вопрос : за какие хорошие дела и великую экономическую деятельность громил Хрущев. Даже во времена совка эта часть "подвигов" от начала прикрывалась легендами и байками, вымышленными героями. И все это ворошить нельзя было. Когда вся эта деятельность начала рассекречиваться? В 90хх. Еще кое-как рассказывалось о Сталине . А все что раньше - Мальчиш-кибальчиш, белогвардейцы и враги народа. Рассказывать, что при царе было все жуть-жуть и лес дремучий, а тут пришли рабочие и вышел свет - хороший контекст для пропаганды.

Конкретный рост СССР начался с реформами и прекращением таких явных кошмаров.


-- Пользователь добавил некоторое время спустя --