Site Logo
 
Текущее время: 14 июн 2025 23:01

Часовой пояс: UTC + 2 часа [ Летнее время ]





Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 21 ]  На страницу 1, 2  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Больничный для папы
СообщениеДобавлено: 07 фев 2016 00:13 
Не в сети
Леди Совершенство
Цитата
Аватара пользователя

Сообщений: 1941
ЗЖФ-зависима: 14 лет 9 месяцев 29 дней
Семья: да
Детки: Доченька и сыночек

Очки репутации: 89
Повысить репутациюПонизить репутацию
Сразу извиняюсь, если не в том разделе создала темку, модераторы перенесите или удалите, пожалуйста. В теме консультация юриста я задала этот вопрос,но может кто из девочек с таким сталкивался и даст мне совет.
У меня такой вопрос: я мама двух деток, старшей 2,5 годика и малыш только родился ему 3 недельки. Старшая дочка заболела и ее положили в больницу, с ней лег папа. Положен ли папе больничный? в больнице сказали, что больничный папе не дадут, т.к. мама находится в декретном отпуске. Но я нахожусь в декретном отпуске со вторым малышом. Мы приносили справку с собеза, что я не получаю на старшую никакие выплаты и с моей работы, что я выходила на работу, а сейчас сижу во втором декрете. Ну больничный выписали, а теперь говорят, что его не оплатит соцстрах. Муж лежал с дочкой в больнице 4 дня, ведь первые 5 дней оплачивает предприятие, а не соцстрах? Теперь возможно снова нужно лечь в больницу и говорят, что даже не будут выписывать больничный не положено и все. Скоординируйте, пожалуйста, действительно они правы и такое законодательство или просто не хотят? Говорят пусть ложится бабушка с ней.
Может сумбурно написала, но хотела по возможности больше описать нюансы. Спасибо.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Больничный для папы
СообщениеДобавлено: 07 фев 2016 00:16 
Не в сети
Яблочная Фея
Цитата
Аватара пользователя

Сообщений: 8866
ЗЖФ-зависима: 13 лет 2 месяца 23 дня
Медали: 18
Я люблю ЗЖФ (1) KinoLady (4) Квест. Участник. (2) Mafia for Ladies (3)
Благотворительная ярмарка (1) I'm lady (3) Marvel movies (1) Стиль форума (1)
Леди Романтичность (1) К 10-летию форума (1)

Очки репутации: 609
Повысить репутациюПонизить репутацию
Patami, постараюсь что-то для Вас узнать, может завтра напишу.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Больничный для папы
СообщениеДобавлено: 07 фев 2016 00:18 
Не в сети
Леди Совершенство
Цитата
Аватара пользователя

Сообщений: 7728
ЗЖФ-зависима: 11 лет 5 месяцев 2 дня
Имя: Галина
Медали: 5
Я люблю ЗЖФ (1) Умники и умницы (1) Благотворительная ярмарка (1) Марафон постройнения (1)
К 10-летию форума (1)

Очки репутации: 471
Повысить репутациюПонизить репутацию
Patami, у мене була ситуація коли народився синочок, що захворіла я і чоловіку дали лікарняний по догляду за мною і оплатили все як годиться


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Больничный для папы
СообщениеДобавлено: 07 фев 2016 00:21 
Не в сети
Яблочная Фея
Цитата
Аватара пользователя

Сообщений: 8866
ЗЖФ-зависима: 13 лет 2 месяца 23 дня
Медали: 18
Я люблю ЗЖФ (1) KinoLady (4) Квест. Участник. (2) Mafia for Ladies (3)
Благотворительная ярмарка (1) I'm lady (3) Marvel movies (1) Стиль форума (1)
Леди Романтичность (1) К 10-летию форума (1)

Очки репутации: 609
Повысить репутациюПонизить репутацию
Patami писал(а):
Теперь возможно снова нужно лечь в больницу и говорят, что даже не будут выписывать больничный не положено и все.

ну тут они лукавят нагло.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Больничный для папы
СообщениеДобавлено: 07 фев 2016 00:34 
Не в сети
Жизнь в радужном цвете
Цитата
Аватара пользователя

Сообщений: 11380
ЗЖФ-зависима: 12 лет 10 месяцев 8 дней
Откуда: Где-то рядом
Имя: Екатерина
Семья: есть
Детки: 2
Медали: 9
Я люблю ЗЖФ (1) Сердце форума (1) Активный участник аукциона (4) Благотворительная ярмарка (2)
К 10-летию форума (1)

Очки репутации: 680
Повысить репутациюПонизить репутацию
Patami, у меня тоже была ситуация - ребу 6 мес., а меня в больницу на операцию скорая увезла. Папе выписали больничный в детской поликлинике, хотя тоже сначала говорили что не положено, не будем писать.
Попробуйте здесь разобраться http://hrliga.com/index.php?module=norm ... iew&id=813

_______________________________
Тише едешь – дальше будешь


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Больничный для папы
СообщениеДобавлено: 07 фев 2016 01:11 
Не в сети
Леди Совершенство
Цитата

Сообщений: 1949
ЗЖФ-зависима: 9 лет 6 месяцев 21 день

Очки репутации: 117
Повысить репутациюПонизить репутацию
Patami, если честно - glas- постараюсь тоже узнать ради интереса на будущее
-P.S.- незнание законов нас всегда делало уязвимыми

_______________________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Больничный для папы
СообщениеДобавлено: 07 фев 2016 08:56 
Не в сети
Леди Совершенство
Цитата
Аватара пользователя

Сообщений: 10200
ЗЖФ-зависима: 14 лет 2 месяца 22 дня
Откуда: шевченковский
Имя: Нина
Детки: Сынишки
Медали: 10
Я люблю ЗЖФ (1) Сердце форума (1) Почетная мамочка форума (1) Квест. Участник. (2)
Благотворительная ярмарка (3) К 10-летию форума (1) Участники весеннего фотоквеста (1)

Очки репутации: 629
Повысить репутациюПонизить репутацию
Patami,
Цитата:
3. Порядок видачі документів, що засвідчують
тимчасову непрацездатність у зв’язку з доглядом за
хворим членом сім’ї, хворою дитиною, дитиною віком
до трьох років та дитиною-інвалідом до 18 років у
разі хвороби матері або іншої особи, яка доглядає за
дитиною
(назва розділу 3 із змінами, внесеними згідно з
наказом
Міністерства охорони здоров’я України від
06.12.2011 р. № 882)
3.1. Для догляду за хворим членом сім’ї листок
непрацездатності видається лікуючим лікарем одному
із працюючих членів сім’ї або іншій працюючій особі,
що фактично здійснює догляд.
3.2. Для догляду за дорослим членом сім’ї та хворою
дитиною, старшою 14 років, при лікуванні в
амбулаторно-поліклінічних умовах листок
непрацездатності видається на термін до 3 днів. Як
виняток, залежно від важкості перебігу захворювання
та побутових умов, цей термін може бути продовжений
за рішенням ЛКК, а в разі її відсутності — головного
лікаря, але не більше 7 календарних днів.
3.3. Для догляду за хворою дитиною віком до 14 років
листок непрацездатності видається на період,
протягом якого дитина потребує догляду, але не
більше 14 календарних днів, а для догляду за
дитиною, постраждалою внаслідок аварії на ЧАЕС, на
весь період її хвороби, включаючи санаторно-курортне
лікування.
3.4. Якщо дитина продовжує хворіти, то особі, яка
здійснює догляд за хворою дитиною, після закінчення
максимального терміну листка непрацездатності,
передбаченого законодавством України, видається
довідка за формою, встановленою МОЗ України
(ф. № 138/0).
Довідка про догляд за хворою дитиною видається до
одужання дитини від гострого захворювання або
досягнення ремісії у разі загострення хронічного
захворювання, з продовженням у порядку,
передбаченому п. 2.2 цієї Інструкції.
3.5. Якщо в сім’ї хворіють двоє або більше дітей
одночасно, то для догляду за ними видається один
листок непрацездатності. У разі виникнення
захворювання у дітей в різний час листок
непрацездатності та довідка про догляд за хворою
дитиною видається в кожному конкретному випадку
окремо.
3.6. Якщо в період звільнення від роботи згідно з
довідкою про догляд за хворою дитиною захворіла
друга дитина або виникло нове (не пов’язане з
попереднім) захворювання у першої дитини, то довідка
закривається і видається новий листок
непрацездатності.
3.7. Якщо після виписки в дитячий дошкільний заклад
або школу в дитини виникає ускладнення
захворювання, за яким видавався листок
непрацездатності та довідка і ЛКК визначає його як
продовження першого захворювання, то про догляд за
дитиною видається довідка.
3.8. Після виписки дитини із стаціонару в гострому
періоді захворювання листок непрацездатності
видається або продовжується до одужання дитини, але
в межах установленого терміну з урахуванням днів
листка непрацездатності, що був виданий для догляду
за дитиною до стаціонарного лікування.
3.9. У разі стаціонарного лікування дітей віком до
6 років одному із працюючих членів сім’ї або іншій
працюючій особі, яка здійснює догляд за дитиною,
видається листок непрацездатності на весь період
перебування в стаціонарі разом з дитиною.
У разі стаціонарного лікування важкохворих дітей
старшого віку (6–14 років) листок непрацездатності
видається одному із працюючих членів сім’ї або іншій
працюючій особі, яка здійснює догляд за дитиною, на
період, коли, за висновком ЛКК, дитина потребує
індивідуального догляду.
3.10. У разі стаціонарного лікування дітей віком до
14 років, інфікованих вірусом імунодефіциту людини
(СНІД) або хворих на онкологічні та онкогематологічні
захворювання та постраждалих від наслідків аварії на
ЧАЕС, листок непрацездатності видається на весь
період перебування дитини в стаціонарі одному з
працюючих батьків або особі, що його заміняє і
здійснює догляд за дитиною.
(пункт 3.10 із змінами, внесеними згідно з наказом
Міністерства охорони здоров’я України від
06.12.2011 р. № 882)
3.11. Якщо мати або інша працююча особа, яка
доглядає за хворою дитиною, перебуває у цей час у
щорічній (основній чи додатковій) відпустці у зв’язку з
навчанням або творчій відпустці, у відпустці для
догляду за дитиною до досягнення нею трирічного
віку, відпустці без збереження заробітної плати, то
листок непрацездатності видається з дня, коли мати
або інша працююча особа, яка здійснює догляд за
хворою дитиною, повинна стати до роботи.
3.12. Листок непрацездатності видається одному із
працюючих батьків (опікуну або піклувальнику), який
виховує дитину-інваліда до 18 років, лікуючим лікарем
до від’їзду в санаторно-курортний заклад на весь
термін лікування дитини в санаторно-курортному
закладі з урахуванням часу на проїзд в обох
напрямках за наявності висновку ЛКК про необхідність
стороннього догляду під час лікування у санаторно-
курортному закладі.
Листок непрацездатності видається одному із
працюючих батьків (опікуну або піклувальнику), який
виховує дитину-інваліда до 18 років, лікуючим лікарем
до початку лікування у медичних центрах реабілітації
дітей з органічним ураженням нервової системи ( далі
— Центр) на весь термін лікування дитини в Центрі з
урахуванням часу на проїзд в обох напрямках на
підставі довідки-виклику з Центру та за наявності
висновку ЛКК про необхідність стороннього догляду
під час лікування у Центрі.
Закриття листка непрацездатності проводиться
лікуючим лікарем на підставі медичного висновку
Центру або санаторно-курортного закладу про
проведений курс лікування дитини-інваліда з
урахуванням терміну фактичного перебування в Центрі.
У разі порушення режиму особою, що здійснює догляд
за дитиною-інвалідом до 18 років, лікуючий лікар
Центру або санаторно-курортного закладу робить
відповідний запис у листку непрацездатності, який
засвідчується підписом головного лікаря та круглою
печаткою Центру або санаторно-курортного закладу.
(пункт 3.12 у редакції наказу Міністерства
охорони здоров’я України від 06.12.2011 р. № 882)
3.13. Листок непрацездатності видається працюючій
особі, яка здійснює догляд за дитиною віком до
3 років, дитиною-інвалідом віком до 18 років, у
випадку пологів або хвороби матері (опікуна, іншого
члена сім’ї, який перебуває у відпустці для догляду за
дитиною віком до 3 років, виховує дитину-інваліда
віком до 18 років) на період, коли вона за медичними
висновками лікаря не може здійснювати догляд за
дитиною, а також у випадку необхідності догляду за
другою хворою дитиною.
У цьому випадку листок непрацездатності видається
на підставі довідки з поліклініки чи стаціонару, що
засвідчує пологи або захворювання матері (опікуна,
іншого члена сім’ї, який перебуває у відпустці по
догляду за дитиною віком до 3 років, виховує дитину-
інваліда віком до 18 років).
(пункт 3.13 у редакції наказу Міністерства
охорони здоров’я України від 06.12.2011 р. № 882)
3.14. У разі захворювання дитини поза постійним
місцем проживання листок непрацездатності та
довідка для догляду за нею видаються за місцем
тимчасового перебування дитини територіальним
лікувально-профілактичним закладом з дозволу
головного лікаря, і мають бути засвідчені його
підписом та печаткою цього лікувально-
профілактичного закладу.
3.15. Листок непрацездатності не видається для
догляду:
а) за хронічним хворим у період ремісії;
б) хворою дитиною в період щорічної (основної та
додаткової) відпусток, відпустки без збереження
заробітної плати, частково оплачуваної відпустки для
догляду за дитиною до 3 років;
в) за здоровою дитиною на період карантину;
г) за хворим старшим 14 років при стаціонарному
лікуванні.
3.16. Для догляду за хворим старше 14 років, який
знаходиться на стаціонарному лікуванні, згідно з
висновком ЛКК про необхідність індивідуального
догляду, видається довідка довільної форми,
засвідчена підписом головного лікаря та печаткою
лікувально-профілактичного

_______________________________
Изображение

Изображение


Держите ваше Детство за руку, пока оно бежит и оставляет свои следы на Земле.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Больничный для папы
СообщениеДобавлено: 07 фев 2016 18:59 
Не в сети
Леди Совершенство
Цитата
Аватара пользователя

Сообщений: 1941
ЗЖФ-зависима: 14 лет 9 месяцев 29 дней
Семья: да
Детки: Доченька и сыночек

Очки репутации: 89
Повысить репутациюПонизить репутацию
Ой, девочки, всем-всем спасибо, что откликнулись! Вроде разобралась.
Согласно пункта 3.13, действительно папе положен больничный. Правда осталось одно но... Нас первый раз выписали, так сказав не долечив, у дочки оставались хрипы, дома нам стало хуже и через неделю мы вернулись в больницу и вот теперь, если согласно пункта 3.7. Якщо після виписки в дитячий дошкільний заклад або школу в дитини виникає ускладнення захворювання, за яким видавався листок непрацездатності та довідка і ЛКК визначає його як продовження першого захворювання, то про догляд за дитиною видається довідка. Вот тут не пойму нас и не выписали, но больничный папе закрыли, потому как дома я ее долечивала, а теперь мы снова в больнице и папе не хотят открывать больничный... Ой запутано все.

Девочки Всем, кто откликнулся спасибо!!!
Теперь знаю, что больничный положено папе, ну а со своим вторым случаем разберемся.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Больничный для папы
СообщениеДобавлено: 07 фев 2016 19:14 
Не в сети
Яблочная Фея
Цитата
Аватара пользователя

Сообщений: 8866
ЗЖФ-зависима: 13 лет 2 месяца 23 дня
Медали: 18
Я люблю ЗЖФ (1) KinoLady (4) Квест. Участник. (2) Mafia for Ladies (3)
Благотворительная ярмарка (1) I'm lady (3) Marvel movies (1) Стиль форума (1)
Леди Романтичность (1) К 10-летию форума (1)

Очки репутации: 609
Повысить репутациюПонизить репутацию
Patami, найдите сотрудника соцстраха и договоритесь с ним чтобы он вам подсказал. По ходу - они не могут не выписать ему больничный или справку дать. А вот оплатит ли соцстрах - это узнавайте у добрых людей. И кстати, больничный по уходу 100% оплачивает соцстрах, предприятие ни одного дня не оплачивает.


Последний раз редактировалось Лиляся 07 фев 2016 19:15, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Больничный для папы
СообщениеДобавлено: 07 фев 2016 19:14 
Не в сети
Леди Совершенство
Цитата
Аватара пользователя

Сообщений: 1941
ЗЖФ-зависима: 14 лет 9 месяцев 29 дней
Семья: да
Детки: Доченька и сыночек

Очки репутации: 89
Повысить репутациюПонизить репутацию
Ай, позвонила мужу, рассказала пр пункт 3.13, вот ему сказали, да, если жена в это время рожает или находится в роддоме, то положено, а вот если я сижу дома, то тогда нет. Ну можно поехать в роддом или консультацию и чтобы они дали справку что со мной что-то не так, что болею, тогда мужу дадут больничный. Уууууух, как оно все закручено.

-- Пользователь добавил некоторое время спустя --

Лиляся, ооо, вот тут я не подумала, получается не важно сколько ребенок болеет, хоть один день, то это непредприятие оплачивает, а соцстрах? Не знала... Спасибо...


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Больничный для папы
СообщениеДобавлено: 07 фев 2016 19:18 
Не в сети
Яблочная Фея
Цитата
Аватара пользователя

Сообщений: 8866
ЗЖФ-зависима: 13 лет 2 месяца 23 дня
Медали: 18
Я люблю ЗЖФ (1) KinoLady (4) Квест. Участник. (2) Mafia for Ladies (3)
Благотворительная ярмарка (1) I'm lady (3) Marvel movies (1) Стиль форума (1)
Леди Романтичность (1) К 10-летию форума (1)

Очки репутации: 609
Повысить репутациюПонизить репутацию
Patami, мне кажется, Вы что-то недоговариваете. Вот я сколько раз открывала больничный по уходу, и муж тоже - вопрос всегда один "На кого открывать больничный?". И никогда тот, кто открывал больничный не спрашивал сколько у меня детей, у мужа не спрашивали работает ли мама. Откуда же ваши врачи имеют столько информации о вас, что манипулируют вами?

-- Пользователь добавил некоторое время спустя --

Patami писал(а):
получается не важно сколько ребенок болеет

тут не в днях дело, именно больничный по уходу оплачивает всецело соцстрах

-- Пользователь добавил некоторое время спустя --

Просто больничные по уходу мне оплачивали в течении 2 месяцев. Так что может Вам просто нужно ждать?


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Больничный для папы
СообщениеДобавлено: 07 фев 2016 19:23 
Не в сети
Леди Совершенство
Цитата
Аватара пользователя

Сообщений: 44876
ЗЖФ-зависима: 15 лет 10 месяцев 25 дней
Имя: Дарья
Детки: Марийка
Медали: 41
Я люблю ЗЖФ (1) Сердце форума (1) Почетная невеста форума (1) Почетная мамочка форума (1)
Автор статьи (1) Путешественница (2) Квест. Победитель. (1) Активный участник аукциона (1)
Благотворительная ярмарка (6) I'm lady (1) Участник субботника (2) Вязальная игра (1)
Позитив форума (1) Мудрость форума (1) Лучшая мамочка форума (1) Самый справедливый модератор (1)
Лучший свадебный дневничок (1) Лучший детский дневничок (1) Лучший беременный дневничок (1) К 10-летию форума (1)
Новогодний квест, 3 место (1) Усолапохвост (1) Рассказ о квесте (1) Участники весеннего фотоквеста (1)
Письмо моему малышу (1) Моя стильная свадьба (1) Дети в душЕ (1) Участник фотоквеста (1)
Я люблю Україну (2) Love is... (1) Цветочная феерия (1) Я - мама (1)
Летний фотоконкурс (1)

Очки репутации: 2415
Повысить репутациюПонизить репутацию
Patami,
Когда я еще была в декретном отпуске, попала в больницу. Мужу без проблем открыли больничный на то время, пока я находилась в больнице. В данный момент, официально я не трудоустроена (то есть располагаю возможностью быть с ребенком), но с дочерью в больнице лежит муж. Так же без каких-либо проблем открыли больничный. :dntknow:
Согласна с Лилей что-то вами странно манипулируют.

_______________________________
По вопросам рекламы на ЗЖФ обращаться к Admin


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Больничный для папы
СообщениеДобавлено: 07 фев 2016 19:40 
Не в сети
Леди Совершенство
Цитата
Аватара пользователя

Сообщений: 1941
ЗЖФ-зависима: 14 лет 9 месяцев 29 дней
Семья: да
Детки: Доченька и сыночек

Очки репутации: 89
Повысить репутациюПонизить репутацию
Манипулируют тем, что старшая дочка не достигла 3-х летнего возраста

-- Пользователь добавил некоторое время спустя --

И на нее соц страх как бы до трех лет уже сделал выплаты.

-- Пользователь добавил некоторое время спустя --

Я так поняла, что если бы ей уже исполнилось 3 годика, то вопросов с больничным не было бы.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Больничный для папы
СообщениеДобавлено: 07 фев 2016 19:52 
Не в сети
Леди Совершенство
Цитата
Аватара пользователя

Сообщений: 14050
ЗЖФ-зависима: 15 лет 5 месяцев 7 дней
Имя: Марія
Медали: 30
Я люблю ЗЖФ (1) Помощница форума (1) Особые заслуги (1) Сердце форума (1)
Почетная мамочка форума (1) Путешественница (1) KinoLady (2) Квест. Победитель. (2)
Книголюб форума (4) Mafia for Ladies (1) Благотворительная ярмарка (6) Участник субботника (1)
Marvel movies (2) Книжный клуб (1) К 10-летию форума (1) Новогодний квест (1)
Участники весеннего фотоквеста (1) Победитель фотоквеста (1) Я люблю Україну (1)

Очки репутации: 924
Повысить репутациюПонизить репутацию
Patami, а если бы вы вышли на работу, когда дочке было 2 года? Вам что, не выплачивали бы больничный? :dntknow:
Это риторический вопрос... Тоже читаю и пытаюсь разобраться :dntknow:


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Больничный для папы
СообщениеДобавлено: 07 фев 2016 20:03 
Не в сети
Леди Совершенство
Цитата
Аватара пользователя

Сообщений: 3013
ЗЖФ-зависима: 15 лет 5 месяцев 8 дней
Откуда: Шевчик, Зеленый яр
Семья: замужем
Медали: 2
Я люблю ЗЖФ (1) Я люблю Україну (1)

Очки репутации: 165
Повысить репутациюПонизить репутацию
Mashali писал(а):
Patami, а если бы вы вышли на работу, когда дочке было 2 года? Вам что, не выплачивали бы больничный? :dntknow:
Это риторический вопрос... Тоже читаю и пытаюсь разобраться :dntknow:

Если вышла на работу на неполную ставку и получает пособие до 3 лет, то больничный не дают. Только справку.
Я выходила на полную ставку, брала справку из бухгалтерии и подавала в совбес. Поэтому мне больничный оплачивали.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 21 ]  На страницу 1, 2  След.

 
 


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1



cron
-
Администрация форума не несет ответственности за содержание сообщений пользователей. За содержание рекламных материалов ответственность несут рекламодатели. При использовании любых материалов активная ссылка на ladies.zp.ua обязательна.
ЗЖФ в социальных сетях: