Site Logo
 
Текущее время: 16 июн 2025 19:08

Часовой пояс: UTC + 2 часа [ Летнее время ]





Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 348 ]  На страницу Пред.  1 ... 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11 ... 24  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Вертикальные роды
СообщениеДобавлено: 19 май 2011 13:32 
Не в сети
Леди Совершенство
Цитата
Аватара пользователя

Сообщений: 1031
ЗЖФ-зависима: 14 лет 3 месяца 14 дней
Откуда: Бабурка
Имя: Настюха

Очки репутации: 110
Повысить репутациюПонизить репутацию
Джулия писал(а):
Я тоже за вертикальные роды. Кто знает, как с этим обстоят дела в 9-ом РД? Есть ли стульчик, практикуют ли врачи?

есть все для этого, но обговаривать надо лично с врачем, т.к как писали ранее они удобно делают для себя, а не для нас((((


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вертикальные роды
СообщениеДобавлено: 19 май 2011 15:46 
Не в сети
Леди Совершенство
Цитата
Аватара пользователя

Сообщений: 8629
ЗЖФ-зависима: 15 лет 1 месяц 9 дней
Откуда: осипенковский-шевченковский
Имя: Алена
Семья: есть
Детки: Доченька
Медали: 5
Я люблю ЗЖФ (1) Почетная невеста форума (1) Почетная мамочка форума (1) Автор статьи (1)
К 10-летию форума (1)

Очки репутации: 281
Повысить репутациюПонизить репутацию
на прошлой неделе , на курсах в жк сказали что в 4 роддоме кресел уже нет :-)

_______________________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вертикальные роды
СообщениеДобавлено: 23 июн 2011 13:36 
Не в сети
Незнакомка/мец
Цитата
Аватара пользователя

Сообщений: 17
ЗЖФ-зависима: 14 лет 2 месяца
Откуда: Харків
Детки: ясноокий пупс

Очки репутации: 2
Повысить репутациюПонизить репутацию
Будучи вагітною теж думала про вертикальні пологи, на курсах при роддомі проводили ексурсію, показували стільчик цей, пробувала посидіти на ньому, але... під час пологів коли дитина тисне на шийку і хочеться встати на голову від болі про стілець не було й мови. Родила напівсидячи на ліжку.

_______________________________
http://prizoman.blogspot.com/ бложик призовой


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вертикальные роды
СообщениеДобавлено: 24 июн 2011 02:34 
Не в сети
Леди Совершенство
Цитата
Аватара пользователя

Сообщений: 11136
ЗЖФ-зависима: 14 лет 6 месяцев 11 дней
Откуда: центр
Медали: 4
Я люблю ЗЖФ (1) Сердце форума (1) Почетная мамочка форума (1) Путешественница (1)

Очки репутации: 686
Повысить репутациюПонизить репутацию
aliana писал(а):
на прошлой неделе , на курсах в жк сказали что в 4 роддоме кресел уже нет :-)
а куда они их дели? И каких нет- древних или для вертикальных родов?

_______________________________
Изображение
Изображение
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Роды в воде
СообщениеДобавлено: 28 авг 2011 10:42 
Не в сети
Незнакомка/мец
Цитата
Аватара пользователя

Сообщений: 12
ЗЖФ-зависима: 13 лет 9 месяцев 20 дней
Имя: Татьяна
Семья: дружная
Детки: Дочка и снова дочка)))

Очки репутации: 4
Повысить репутациюПонизить репутацию
Ну вот, я тоже рожала дома и в воду. Вторую малышку, первую в роддоме... Теперь этот день -день Рождения моего второго ребенка - самый счастливый в моей жизни! На учет стала на 28-й неделе, на УЗИ не ходила. Девочки, вы даже не представляете, как это ответственно! Только в этом случае ответственность мы берем на себя, а не перекладываем на врачей. Все мои знакомые, которые рожали дома готовились к родам и физически и морально, перечитали тысячу книг о родах. Я, например, считаю это более сознательным, нежели прийти в роддом и ждать, когда все за тебя сделают врачи, стимуляторы и обезболивающие средства. А таких у нас к сожалению гораздо больше, чем рожающих дома...


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Роды в воде
СообщениеДобавлено: 30 авг 2011 01:25 
Не в сети
Консультант
Цитата
Аватара пользователя

Сообщений: 15149
ЗЖФ-зависима: 15 лет 3 месяца 30 дней
Откуда: Бородинский
Имя: Галина
Детки: дважды
Медали: 13
Я люблю ЗЖФ (1) Сердце форума (1) Автор статьи (3) Благотворительная ярмарка (3)
Лучший консультант форума (4) К 10-летию форума (1)

Очки репутации: 1181
Повысить репутациюПонизить репутацию
tatanya, я не согласна, что рожающие в роддоме все поголовно перекладывают отвественность на врачей. Всё равно в итоге отвечаем только мы сами за свой выбор

_______________________________
На правах рекламы: СП по Корее
Делаю приворот на грудь, снимаю венец безмолочности, исправляю прикладывание по фото. Консультации по ГВ


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Роды в воде
СообщениеДобавлено: 30 авг 2011 02:24 
Не в сети
Мама
Цитата
Аватара пользователя

Сообщений: 2324
ЗЖФ-зависима: 15 лет 10 месяцев 21 день
Имя: Александра
Семья: заМужем
Детки: любимый сын
Медали: 1
Я люблю ЗЖФ (1)

Очки репутации: 109
Повысить репутациюПонизить репутацию
Считаю такой вид родов нормальным и естественным.
Сама хотела рожать дома. Но не в воде, а в очень тёплом месте (бане).
Читала про преимущества именно такого вида родов.
Баня и роды — в наше время понятия несовместимые. А ведь в старину в России рожали именно в бане. И не только простые женщины, но и царицы. В ожидании скорых родов женщины топили баню очень жарко и готовили в ней место для роженицы.
Какова же причина такой необходимости бани в процессе родов?
Во-первых, баня с ее высокой температурой обеспечивает хорошее качество стерильности. При высокой температуре погибают многие бактерии.
Во-вторых, длительность родов у посещавших с детства баню женщин сокращается втрое, так как у них ослаблено нервное и мышечное напряжение, а связки наиболее эластичны.
В-третьих, состояние сосудов у женщин, привыкших к парной, всегда будет в норме. Даже во время беременности, когда у многих женщин возрастает риск варикозного расширения вен на ногах и животе, у тех беременных, кто посещает баню, такого расстройства сосудов почти нет.

ГИНЕКОЛОГИЯ И АКУШЕРСТВО
Баня (сауна) в жизни многих народов не только играла гигиеническую роль, но и была местом, где люди появлялись на свет и умирали. В частности, в свое время в России было принято рожать детей в бане не только у простолюдинов, но и у бояр и в царских семьях. Подобным образом поступали и многие другие народы мира. У майя баня также была местом рождения детей. А привычка финских женщин рожать в сауне стала в последнее время предметом внимания врачей. Оказалось, что сауна, особенно домашняя, с бактериологической точки зрения является стерильным пространством. В сауне создавали хорошие условия для принятия родов: там много теплой воды, нужная температура воздуха, другие гигиенические условия не только для роженицы, но и для новорожденного.
Если в период беременности женщина правильно пользовалась сауной (баней), роды у нее проходят значительно легче и по времени сами роды проходят примерно на 1/3 короче. У беременных, посещавших баню, во время родов значительно реже возникают боли, требующие приема спазмолитиков и анальгетиков. Это связано с психикой, увеличением эластичности связочного аппарата, снижением чрезмерного мышечного напряжения, положительным влиянием бани (сауны) на вегетативную нервную систему.
Баня (сауна) вызывает увеличение лактации у кормящих матерей, что отмечается примерно в 80% случаев.
Известно, что примерно 1/3 беременных женщин получает во время беременности варикозное расширение вен или его осложнения. При посещении беременной женщиной бани эти расстройства уменьшаются, что связывают с повышением тонуса сосудистой системы, которое способствует снижению склонности к коллаптоидному состоянию. У женщин, посещавших баню (сауну), реже наблюдаются тромбозы и их осложнения, что свидетельствует о влиянии сауны (бани) на механизмы свертывания крови. При посещении сауны беременными женщинами у них отмечалось уменьшение головной боли, утомляемости и желудочно-кишечных расстройств. Течение некоторых инфекционных заболеваний во время беременности протекает легче, если женщина посещает баню. Так, например, течение гриппа у женщин, посещающих баню, проходит значительно легче. Под влиянием сауны (бани) кожные заболевания во время беременности, такие как крапивница, дерматотоксикоз, зуд и другие, могут регрессировать или полностью исчезать.
Баня (сауна) используется при лечении гинекологических заболеваний. В основном речь идет о хронических процессах. Положительное влияние бани на течение гинекологических заболеваний связано с увеличением кровообращения в коже, включением перераспределительных и компенсаторных механизмов, изменяющих кровообращение во внутренних органах, с изменениями, вызываемыми быстрым охлаждением. Это приводит к улучшению кровообращения при хронических заболеваниях внутренних органов и выведению из тканей воспалительных компонентов.

Показания к назначению бани (сауны) в гинекологии и акушерстве:
первичная и вторичная стерильность и инфертильность, нарушение функции яичников и связанные с этим расстройства функций матки, первичная и вторичная аменорея, овариальная дисменорея и недостаточность, хронические воспалительные заболевания внутренних половых органов, хронические осложнения после прерывания беременности, климактерический синдром при переносимости гипертермических процедур, нормальная беременность вплоть до родов.

Противопоказания: острые воспалительные заболевания, состояния после недавних оперативных вмешательств, осложненная беременность.

У финнов существует поговорка: «Париться может всякий, кто способен дойти до сауны». А можно ли париться беременной женщине? Да, отвечают врачи, если правильно подойти к этому процессу.
В прежние времена без бани невозможно было представить себе жизнь человека– в баню ходили все: от мала до велика. Не были исключением из этого правила ни болеющие, ни беременные женщины, причем даже сами роды раньше принимались именно в бане.
В чем же польза бани и чем объясняется ее оздоровительный эффект? Когда человек попадает в помещение с высокой температурой, температура тела у него начинает повышаться, усиливается кровообращение, в результате чего каждый орган активнее снабжается кислородом. Чтобы как-то снизить температуру тела, организм начинает интенсивное пототделение. Вместе с потом выводятся шлаки и продукты распада. Постепенно человек расслабляется: снижается нагрузка на нервную систему, уходят отрицательные эмоции.
Пребывание в бане беременной женщины приближает ее к тем особым состояниям, которые она будет испытывать в родах. У нее тренируется кровесносная и дыхательная системы, улучшается кровоснабжение плаценты, что служит хорошей профилактикой внутриутробной гипоксии плода, снимается повышенный тонус матки. Баня– это и хорошее средство от гестозов, проявляющихся отеками и повышением давления.
Многие женщины во время беременности страдают от варикозного расширения вен. Баня повышает тонус стенок сосудов и влияет на механизмы свертывания крови, в результате чего проблемы с варикозом в некоторой степени решаются. Замечено благоприятное влияние парной на женщин, у которых во время беременности обострились кожные заболевания– крапивница, зуд, дерматотоксикоз.
Известно, что иммунитет у будущих мам снижается и они часто подхватывают ОРВИ. Баня укрепляет иммунную систему и выступает в качестве хорошей профилактики респираторных заболеваний. Для ингаляции и естественной санации дыхательных путей хорошо использовать эвкалиптовые веники: замочите веник в тазу сгорячей водой и вдыхайте полезный аромат. А можно добавить несколько капель эфирного масла эвкалипта в тазик сводой для «поддавания» на камни.
Посещать парную имеет смысл и в плане подготовки к предстоящим родам: баня снижает мышечное напряжение, увеличивает эластичность связочного аппарата, благотворно влияет на нервную систему женщины, в результате чего роды проходят более мягко, реже требуется прием обезболивающих препаратов. Кроме того, кровопотеря при родах бывает меньше и реже возникают кровотечения.

Идем в баню!

Если вы до беременности регулярно посещали баню, то с разрешения акушера-гинеколога, наблюдающего беременность, вы можете продолжать делать это и в период ожидания ребенка. Но если вы решили начать знакомство с банным мастерством только в ожидании материнства, то лучше начать париться в специальных группах для беременных под присмотром специалистов, чтобы избежать возможных осложнений. Ходить в парную можно вплоть до самих родов.
Если вы боитесь подхватить в бане какую-нибудь инфекцию, то перед ее посещением можно использовать специальные препараты для интимной гигиены, разрешенные к применению во время беременности: они наносятся на кожу и слизистые оболочки половых органов и повышают местный иммунитет, защищая от проникновения бактерий и грибков.

У многих возникает вопрос, где лучше париться– в русской бане или финской сауне. В финской сауне, которую называют «сухой», температура воздуха достаточно высокая– до 140 °С, а влажность низкая– 10–15%. В русской бане, получившей название «влажной», температура ниже– 80–85 °С, но зато влажность составляет 100%.

Будущим мамам, особенно тем, которые еще не очень освоили банное мастерство, лучше посещать русскую парную. Сочетание высокой влажности и невысокой температуры способствует быстрому потоотделению при хорошем самочувствии. Эффект русской бани можно получить и в финской сауне, достаточно уменьшить температуру и поддавать больше воды на камни. Сухой воздух сауны неблагоприятно воздействует на дыхательные пути, высушивая слизистую. Но если вы– горячая поклонница именно финской сауны, то, конечно, можете продолжать ходить в нее и в период ожидания ребенка.
Время пребывания в парной, а также способ охлаждения, будь то прохладный душ или погружение в бассейн, для каждой женщины индивидуально. Прислушивайтесь к собственным ощущениям и следуйте им. Главное, чтобы процесс приносил чувства радости и легкости. Не старайтесь поставить рекорд, оставаясь долгое время в парной,– лучше зайти в нее несколько раз, чем один раз сидеть слишком долго.
После пребывания в парной организм обязательно нужно охлаждать, лучший способ для этого– погрузиться с головой вбассейн. Не забывайте в перерывах между посещениями парной пить: чем больше вы выпьете, тем активнее будет происходить процесс потоотделения, а значит– лучше будут выходить из организма шлаки.

День блаженства
Желательно посещать баню один раз в неделю, причем лучше всего выделять для этого отдельный день, чтобы можно было после приятной процедуры расслабиться и отдохнуть.
Самое лучшее время для банных процедур– утро, когда в парной еще не накопились влага и вредные испарения. Но даже в это время там иногда ощущается запах порошка, которым моют парильные отделения,– от него нужно освободиться. Для этого поддайте горячей воды на камни, закройте форточку и дверь и подождите в раздевалке 15 минут. В это время вы можете поплавать в бассейне (вода в нем должна быть не ниже 24 °С), а затем– принять душ (35–38 °С), чтобы подготовить тело к воздействию высоких температур, и насухо вытереться (если тело будет влажным, это затруднит процесс пототделения).
Чтобы процесс пребывания в бане приносил настоящее удовольствие, не забывайте использовать веники: они помогают разогнать по телу застоявшуюся энергию. Если веник свежий, состоит из недавно сорванных веток, то его перед применением нужно только немного ополоснуть; если сухой, то его следует подержать в горячей воде около 10 минут. Березовый веник поднимает настроение, помогает при болях в мышцах; дубовый– обладает противовоспалительным действием, он используется при жирной коже; липовый– хорошее средство профилактики простуды.
Можно уделить время некоторым косметическим процедурам, например, натереть тело солью– это хорошо очищает поры, нанести на кожу мед– это прекрасно питает и восстанавливает ее (но будьте осторожной, чтобы не вызвать аллергическую реакцию). После парной нужно хорошо вымыться мочалкой с мылом, чтобы удалить стела остатки выделений.

После родов
Снова начинать посещать баню можно спустя 1,5 месяца после родов. Это поможет скорейшему восстановлению организма. У многих возникает вопрос, можно ли ходить в баню кормящей маме. Оказывается, не только можно, но и нужно: дело в том, что посещение бани в 80% случаев приводит к увеличению количества грудного молока, так как природа лактации аналогична потоотделению. Однако если у вас мастит, без предварительной консультации врача в баню лучше не ходить.
Малыша тоже можно брать с собой (после консультации педиатра) и потихоньку приучать к банному процессу. Сначала время его пребывания в бане должно быть минимальным– не более двух раз по 2–5 минут, температура в парной должна быть невысокой, не более 60–70 °С. Приучать его к контрастным процедурам после парной нужно тоже постепенно– сначала погружать в холодную воду только ножки и обмывать лицо. Детишки обычно приходят в настоящий восторг от таких полезных развлечений!

АННА СОРОКИНА, акушер-гинеколог,к.м.н.
Журнал "Мой Кроха и Я"


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Роды в воде
СообщениеДобавлено: 06 сен 2011 18:26 
Не в сети
Незнакомка/мец
Цитата
Аватара пользователя

Сообщений: 12
ЗЖФ-зависима: 13 лет 9 месяцев 20 дней
Имя: Татьяна
Семья: дружная
Детки: Дочка и снова дочка)))

Очки репутации: 4
Повысить репутациюПонизить репутацию
Bird, я и не утверждаю, что поголовно, я-то сама первого ребенка рожала в роддоме, причем готовилась тоже оч сознательно))) Но рожающие дома готовятся все (поголовно:)), а в роддомах все же меньшая часть))) Это мой опыт - я в родоме познакомилась с 6-тью девочками - кроме меня никто курсы не посещал и о родах знал только то, что показывают нынче в голливудских фильмах))


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Виды родов
СообщениеДобавлено: 13 сен 2011 13:58 
Не в сети
Начинающая Леди
Цитата

Сообщений: 66
ЗЖФ-зависима: 13 лет 9 месяцев 23 дня

Очки репутации: 2
Повысить репутациюПонизить репутацию
Я рожала в роддоме и были не идеальные роды (дискоординация схваток), так что решить это дома было бы невозможно. И мне было комфортнее рожать в родзале, чем дома.
Со всеми ЗА роддом , описанными ранее , согласна.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вертикальные роды
СообщениеДобавлено: 13 сен 2011 19:32 
Не в сети
Начинающая Леди
Цитата

Сообщений: 66
ЗЖФ-зависима: 13 лет 9 месяцев 23 дня

Очки репутации: 2
Повысить репутациюПонизить репутацию
Мне было удобнее рожать на кресле. А вот одна знакомая в 3 роддоме родила вертикально и без разрывов, и быстро. Но это скорее всего зависит от растяжимости тканей промежности.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Домашні пологи
СообщениеДобавлено: 18 окт 2011 11:15 
Не в сети
Общительная Леди
Цитата
Аватара пользователя

Сообщений: 121
ЗЖФ-зависима: 13 лет 7 месяцев 29 дней
Имя: Ясна

Очки репутации: 19
Повысить репутациюПонизить репутацию
Тема не проста, але маючи у місті повитуху з 20-літнім стажем домашніх пологів важко її оминути.
Запрізький досвід домашніх пологів ввійшов у наукове дослідження , що проводилося діаспорою Каниди.
Явище домашніх пологів є і на нього вже не можна заплющувати очі. Для когось це несусвітня дурість для когось норма життя.
обидві думки мають право на існування.
Я вірю в те, що легалізація в Україні домашніх пологів зробить це явище більш безпечним, захистить породіль від шарлатанів, надасть можливість медичної підтримки у випадку непередбачених ситуацій.



_______________________________
Изображение


Последний раз редактировалось Ясна 18 окт 2011 15:02, всего редактировалось 2 раз(а).

Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Домашні пологи
СообщениеДобавлено: 18 окт 2011 14:14 
Не в сети
Леди Совершенство
Цитата
Аватара пользователя

Сообщений: 2405
ЗЖФ-зависима: 13 лет 8 месяцев 23 дня
Имя: Надя
Семья: есть
Детки: есть
Медали: 1
Я люблю ЗЖФ (1)

Очки репутации: 111
Повысить репутациюПонизить репутацию
Лично я против домашних родов. Какой бы не была хорошей акушерка и какой бы огромный опыт она не имела все равно роды должны быть в роддоме. Тем более в наше время когда можно взять отдельную палату со многими удобствами ,когда все договариваются с врачами и акушерами можно организовать роды в больнице которые нечем не будут отличаться от домашних или хотя бы максимально к ним приблеженные, было бы ваше желание и деньги yesss
Девочки не рискуйте своим здоровьем и здоровьем малыша. ведь мы же не рвем и не лечим зубы дома, а это намного проще чем выносить и родить ребенка.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Домашні пологи
СообщениеДобавлено: 18 окт 2011 14:16 
Не в сети
МаМа Творческой ЛичностИ
Цитата
Аватара пользователя

Сообщений: 14432
ЗЖФ-зависима: 15 лет 6 месяцев 14 дней
Откуда: Запорожье, правый
Имя: Анастасия
Семья: есть
Детки: 2
Медали: 12
Я люблю ЗЖФ (1) Сердце форума (1) Автор статьи (2) Квест. Участник. (1)
Благотворительная ярмарка (4) К 10-летию форума (1) Новогодний квест (1) Детский конкурс (1)

Очки репутации: 640
Повысить репутациюПонизить репутацию
у меня мама брата рожала дома. все прошло отличо -super-

_______________________________
ИзображениеИзображение

срочные вопросы - вайбер.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Домашні пологи
СообщениеДобавлено: 18 окт 2011 14:30 
Не в сети
Леди Совершенство
Цитата
Аватара пользователя

Сообщений: 11136
ЗЖФ-зависима: 14 лет 6 месяцев 11 дней
Откуда: центр
Медали: 4
Я люблю ЗЖФ (1) Сердце форума (1) Почетная мамочка форума (1) Путешественница (1)

Очки репутации: 686
Повысить репутациюПонизить репутацию
я тоже против домашних родов. зачем мы столько лет стремились к чему-то новому, чтобы оять вернуться в позапрошлые века

_______________________________
Изображение
Изображение
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Домашні пологи
СообщениеДобавлено: 18 окт 2011 14:37 
Не в сети
Леди Совершенство
Цитата
Аватара пользователя

Сообщений: 6009
ЗЖФ-зависима: 15 лет 8 дней
Откуда: Бабурочка
Имя: Марина
Семья: счастливая
Детки: сынуля Мишаня
Медали: 15
Я люблю ЗЖФ (1) Почетная невеста форума (1) Почетная мамочка форума (1) Путешественница (2)
Умники и умницы (2) Благотворительная ярмарка (2) I'm lady (1) Новогодний квест, 2 место (1)
Чудо-праздник озорной (1) Это любовь (1) Письмо моему малышу (1) Победитель фотоквеста (1)

Очки репутации: 282
Повысить репутациюПонизить репутацию
Я тоже против домашних родов... Не хочется рисковать... -/no/-
обезьянка писал(а):
ведь мы же не рвем и не лечим зубы дома
ну почему же не лечим? crazy я знаю таких что лечат, и очень даже хорошо :-)

_______________________________
Изображение
Чекати - болісно. Забувати - боляче. Але найгірше зі страждань - не знати, яке рішення прийняти...


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 348 ]  На страницу Пред.  1 ... 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11 ... 24  След.

 
 


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0



-
Администрация форума не несет ответственности за содержание сообщений пользователей. За содержание рекламных материалов ответственность несут рекламодатели. При использовании любых материалов активная ссылка на ladies.zp.ua обязательна.
ЗЖФ в социальных сетях: