Site Logo
 
Текущее время: 10 авг 2025 17:19

Часовой пояс: UTC + 2 часа [ Летнее время ]





Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 281 ]  На страницу Пред.  1 ... 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13 ... 19  След.

Как вы относитесь к анастезии во время род?
я только за - зачем терпеть боль, если можно обезболить 22%  22%  [ 52 ]
категорически против, боль -это спутник родов и нужно терпеть 10%  10%  [ 24 ]
не против, если есть на то показания 66%  66%  [ 156 ]
свой вариант 3%  3%  [ 6 ]
Всего голосов : 238
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Эпидуральная анастезия и обезбаливание во время родов
СообщениеДобавлено: 23 июн 2011 14:58 
Не в сети
Леди Совершенство
Цитата
Аватара пользователя

Сообщений: 1008
ЗЖФ-зависима: 14 лет 5 месяцев 22 дня
Откуда: Правый
Имя: Лена
Семья: Есть
Детки: Сыночек и доця

Очки репутации: 68
Повысить репутациюПонизить репутацию
Мне пришлось рожать и с эпидуралкой и с общим наркозом ( оба раза кесерили). Первый раз эпидуралка не взяла, кололи трижды, тут же заинтубировали и делали под общим. От общего отходила очень долго, трое суток в реанимации. Когда были вторые роды, попался ооочень хороший анастезиолог. Больно не было совсем, полное осознание процесса, крик дочки и слезы на глазах. Когда осознанно идешь на второе кесарево, готова ко всему. Даже в реанимации, как только смогла вставать, я не отдала ребенка в детское отделение, просто не могла выпустить ее из рук. Какая там боль, с этим маленьким человечком забываешь обо всем. Касаемо анастезии, все зависит от конкретной ситуации, врача и анастезиолога. Если есть показания, не отказывайтесь от обезболивания.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Совместные роды: за и против
СообщениеДобавлено: 03 авг 2011 13:06 
Не в сети
Лентяйка
Цитата
Аватара пользователя

Сообщений: 4194
ЗЖФ-зависима: 14 лет 7 месяцев 28 дней
Имя: Лариса
Медали: 6
Я люблю ЗЖФ (1) Автор статьи (1) Умники и умницы (1) Вышивальный конкурс (1)
Marvel movies (1) Маленький защитник (1)

Очки репутации: 294
Повысить репутациюПонизить репутацию
Mira o Cet,Оля написала
RedPuma писал(а):
между схватками под обезболивающим
я вот тоже на схватках просила, а потуги уже не помню.. у меня от начала схваток до конца около 6-ти часов, но это ставили капельницу вызывающую..

_______________________________
Изображение
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Совместные роды: за и против
СообщениеДобавлено: 03 авг 2011 13:29 
Не в сети
Леди Совершенство
Цитата
Аватара пользователя

Сообщений: 44876
ЗЖФ-зависима: 16 лет 21 день
Имя: Дарья
Детки: Марийка
Медали: 41
Я люблю ЗЖФ (1) Сердце форума (1) Почетная невеста форума (1) Почетная мамочка форума (1)
Автор статьи (1) Путешественница (2) Квест. Победитель. (1) Активный участник аукциона (1)
Благотворительная ярмарка (6) I'm lady (1) Участник субботника (2) Вязальная игра (1)
Позитив форума (1) Мудрость форума (1) Лучшая мамочка форума (1) Самый справедливый модератор (1)
Лучший свадебный дневничок (1) Лучший детский дневничок (1) Лучший беременный дневничок (1) К 10-летию форума (1)
Новогодний квест, 3 место (1) Усолапохвост (1) Рассказ о квесте (1) Участники весеннего фотоквеста (1)
Письмо моему малышу (1) Моя стильная свадьба (1) Дети в душЕ (1) Участник фотоквеста (1)
Я люблю Україну (2) Love is... (1) Цветочная феерия (1) Я - мама (1)
Летний фотоконкурс (1)

Очки репутации: 2415
Повысить репутациюПонизить репутацию
LarisaSS
Да, точно. Невнимательно прочитала )))))

_______________________________
По вопросам рекламы на ЗЖФ обращаться к Admin


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Совместные роды: за и против
СообщениеДобавлено: 03 авг 2011 13:48 
Не в сети
Лучик Света
Цитата
Аватара пользователя

Сообщений: 12770
ЗЖФ-зависима: 16 лет 8 месяцев 25 дней
Откуда: BABURWOOD
Имя: Світлана
Семья: чудова!
Детки: Олеся
Медали: 10
Я люблю ЗЖФ (1) Сердце форума (1) Почетная мамочка форума (1) Благотворительная ярмарка (6)
К 10-летию форума (1)

Очки репутации: 836
Повысить репутациюПонизить репутацию
LarisaSS писал(а):
RedPuma, даже обезбаливание делали... ничего себе, мне в четвертом отказали ehh

отсутствие обезболивания в родах (разумеется без особых на то показаний) - это огромный плюс врачу. мне странно читать, что некоторые девочки рожают в полусне от обезболивания. возникает вопрос - а так ли надо было делать укол. кроме того, укол может притормозить схватки, непредсказуемо повлиять на сам процесс родов.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Совместные роды: за и против
СообщениеДобавлено: 03 авг 2011 16:55 
Не в сети
Лентяйка
Цитата
Аватара пользователя

Сообщений: 4194
ЗЖФ-зависима: 14 лет 7 месяцев 28 дней
Имя: Лариса
Медали: 6
Я люблю ЗЖФ (1) Автор статьи (1) Умники и умницы (1) Вышивальный конкурс (1)
Marvel movies (1) Маленький защитник (1)

Очки репутации: 294
Повысить репутациюПонизить репутацию
Алёшкина, оно-то может и не надо! но ТАК хочется в те "прекрасные" моменты -D ehh

_______________________________
Изображение
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Совместные роды: за и против
СообщениеДобавлено: 03 авг 2011 20:24 
Не в сети
Леди Совершенство
Цитата
Аватара пользователя

Сообщений: 2306
ЗЖФ-зависима: 15 лет 9 месяцев 4 дня
Медали: 3
Я люблю ЗЖФ (1) Автор статьи (1) Активный участник аукциона (1)

Очки репутации: 156
Повысить репутациюПонизить репутацию
Алёшкина, не соглашусь. Отсутствие обезболивание в родах - не огромный плюс врачу, а минус анестезиологам, вернее их элементарному отсутствию. Или присутствию, но такому что лучше б его не было :nails: весь цивилизованный мир активно практикует эпидуралку, а у нас только и слышно страшилки о ее последствиях - не так укололи, была аллергия и т.д. и т.п. и рожают после нормальной эпидуралки потом еще пару тройку детишек радостно, не раздумывая, соглашаться еще раз на такие мучения или нет. Про другие виды обезболивания я вообще молчу, у нас не принято заморачиваться на эту тему, мол и так родишь, никуда не денешься.
П.С. уже века прошли с того времени, когда женщины могли сами в поле рожать, за это время изменился женский скелет и особенности организма. Поэтому рожать самой как в старину... ну не знаю... процент женщин которым по силам (именно по силам) естественные роды без разрывов, осложнений и т.п. как ни крути стал меньше. А искаженное болью сознание роженицы не способствует удачным родам


Последний раз редактировалось НюSька 03 авг 2011 20:36, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Совместные роды: за и против
СообщениеДобавлено: 03 авг 2011 20:41 
Не в сети
Леди Совершенство
Цитата
Аватара пользователя

Сообщений: 2297
ЗЖФ-зависима: 14 лет 3 месяца 30 дней
Откуда: от верблюда :-р
Имя: просто Мария
Семья: любимая
Детки: карапузик)
Медали: 1
Я люблю ЗЖФ (1)

Очки репутации: 166
Повысить репутациюПонизить репутацию
извините за параллель, но так мы скоро сами и какать не сможем - клизмами будем пользоваться, а то все сидим да сидим.
а я лично против обезболивания. когда рожала - проскакивала мысль о каком-то уколе обезболивающем (доктор сказал, что можно сделать, если хотите), когда уже схватки стали невыносимо больными, но подумала решила, что -fuu- . сколько веков женщины рожали без обезбаливания и ничего страшного - я тоже смогу перетерпеть и тем более я отвечаю не только за себя, а и за малявку, а как скажется это обезболивающее на малыше это еще неясно. многие вина 50 грамм боятся выпить когда беременные ходят, а вот всякое обезболивающее без показаний это аж бегом.
НюSька, вот оно что :pinkglas: то-то я думаю большинство удивляются когда на вопрос "родила сама?" слышат ответ "сама". и что такого поменялось поменялось в женском скелете и организме? =-O уж очень интересно.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Эпидуральная анастезия и обезбаливание во время родов
СообщениеДобавлено: 04 авг 2011 02:40 
Не в сети
Леди Совершенство
Цитата
Аватара пользователя

Сообщений: 1492
ЗЖФ-зависима: 14 лет 6 месяцев 8 дней
Откуда: центр
Имя: Анастасия
Семья: доченька
Медали: 2
Почетная невеста форума (1) Маленькая принцесса (1)

Очки репутации: 49
Повысить репутациюПонизить репутацию
а какой степени должна быть миопия, чтоб рожать с ЭА?


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Эпидуральная анастезия и обезбаливание во время родов
СообщениеДобавлено: 04 авг 2011 07:02 
Не в сети
Леди Совершенство
Цитата
Аватара пользователя

Сообщений: 1549
ЗЖФ-зависима: 15 лет 7 месяцев 1 день
Откуда: запорожье
Семья: необычная и веселая
Детки: Много хороших
Медали: 3
СуперМама (1) Почетная мамочка форума (1) Автор статьи (1)

Очки репутации: 88
Повысить репутациюПонизить репутацию
sweet love писал(а):
а какой степени должна быть миопия, чтоб рожать с ЭА?

здесь дело не в степени миопии а в состоянии сетчатки, проверить сетчатку можно ТОЛЬКО гомолинзой ( кажется она так называется), у нас в городе такое оборудование есть в визусе.
-P.S.- у меня миопия высокой степени с весьма прочной сетчаткой.оба раза рожала сама и в планах родить ещё пару раз :)

по теме. считаю эпидуралку верным решение только в случае КС, при ЕР нужно боль сделать своим сотрудником, расслабляться, дышать , открываться. а установка "нужно терпеть" ИМХО некорректна

_______________________________
Детский туризм и путешествия http://klubok.org.ua/


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Эпидуральная анастезия и обезбаливание во время родов
СообщениеДобавлено: 04 авг 2011 08:35 
Не в сети
Леди Совершенство
Цитата
Аватара пользователя

Сообщений: 1489
ЗЖФ-зависима: 15 лет 8 месяцев 9 дней
Откуда: Запорожье, Шевченковский
Имя: Анастасия
Семья: семейка Флинстоуны!
Детки: Мой огонек, Дашунька!!!

Очки репутации: 72
Повысить репутациюПонизить репутацию
Меня тоже кесарили, предложили эпидуральную анестезию, согласилась ради того чтоб видеть рождение малой, но :cray: оказалась что ни чего я не видела, и не слышала (мало того что анестезиолог мне минут 10 ковырялся в позвоночнике, так еще потом они долго ждали когда она меня возьмет! ehh ), -(((( т.к. я думаю добавили и общего наркоза. Малая сразу была со мной в реанимации, кормила я ее :ah: вот только одно но, спина болела :nails: очень, в том месте где вставляли это котетор. Но это все на фоне малышке забывается очень быстро!!!! dreams

_______________________________
Изображение
Родился сам, помоги другому.
Дети наша радость, мужчины - слабость... Один раз расслабишься - потом всю жизнь радуешься.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Эпидуральная анастезия и обезбаливание во время родов
СообщениеДобавлено: 04 авг 2011 10:10 
Не в сети
Леди Совершенство
Цитата
Аватара пользователя

Сообщений: 15826
ЗЖФ-зависима: 15 лет 5 месяцев 19 дней
Откуда: Коммунарский район
Имя: Татьяна
Семья: есть
Медали: 3
Я люблю ЗЖФ (1) Сердце форума (1) К 10-летию форума (1)

Очки репутации: 1087
Повысить репутациюПонизить репутацию
я не вижу ничего страшного в эпидуралке. Даже больше, после двух родов, всеми руками и ногами только ЗА. На вторых родах от боли отключалась,нет ничего в этом хорошего. :-( Тут очень жалела, что не обезболили. У меня порог болевой чувствительности низкий =-O Завидую тем женщинам, у которых проходят роды относительно безболезненно -super- . Конечно, осложнения могут быть, как при любой мед. манипуляции,но не нужно ставить знак ровно между "эпидур.анестезия и осложнения".

_______________________________
Изображение
Сайт для будущих и настоящих родителей, созданный врачами http://babykrok.com.ua/


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Эпидуральная анастезия и обезбаливание во время родов
СообщениеДобавлено: 04 авг 2011 12:02 
Не в сети
Леди Совершенство
Цитата
Аватара пользователя

Сообщений: 10356
ЗЖФ-зависима: 15 лет 4 месяца 5 дней
Откуда: Шевченківський
Имя: Марина
Медали: 3
Я люблю ЗЖФ (1) Сердце форума (1) Марафон английского (1)

Очки репутации: 776
Повысить репутациюПонизить репутацию
sweet love писал(а):
а какой степени должна быть миопия, чтоб рожать с ЭА?
Юля Клеха писал(а):
здесь дело не в степени миопии а в состоянии сетчатки, проверить сетчатку можно ТОЛЬКО гомолинзой ( кажется она так называется), у нас в городе такое оборудование есть в визусе.

я проверяла сетчатку, неделе на 32 наверное, сначала на анголенко, закапали глаза - потом пришлось ехать с закапанными глазами на космос, потому как только там было нужное оборудование, и еще мне сказали, что желательно это все делать до 30 недели, если что-то не так с сетчаткой, а хочешь рожать сама - то они делают какую-то манипуляцию (которую нужно сделать недель за 10 до ПДР, а то не получится) - что-то приживляют, не помню точно, потому как у меня все оказалось ок :-)
А я и не знала, что нельзя ЭА с миопией, узнавала только за противопоказания к ЕР


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Эпидуральная анастезия и обезбаливание во время родов
СообщениеДобавлено: 04 авг 2011 16:48 
Не в сети
Леди Совершенство
Цитата
Аватара пользователя

Сообщений: 44876
ЗЖФ-зависима: 16 лет 21 день
Имя: Дарья
Детки: Марийка
Медали: 41
Я люблю ЗЖФ (1) Сердце форума (1) Почетная невеста форума (1) Почетная мамочка форума (1)
Автор статьи (1) Путешественница (2) Квест. Победитель. (1) Активный участник аукциона (1)
Благотворительная ярмарка (6) I'm lady (1) Участник субботника (2) Вязальная игра (1)
Позитив форума (1) Мудрость форума (1) Лучшая мамочка форума (1) Самый справедливый модератор (1)
Лучший свадебный дневничок (1) Лучший детский дневничок (1) Лучший беременный дневничок (1) К 10-летию форума (1)
Новогодний квест, 3 место (1) Усолапохвост (1) Рассказ о квесте (1) Участники весеннего фотоквеста (1)
Письмо моему малышу (1) Моя стильная свадьба (1) Дети в душЕ (1) Участник фотоквеста (1)
Я люблю Україну (2) Love is... (1) Цветочная феерия (1) Я - мама (1)
Летний фотоконкурс (1)

Очки репутации: 2415
Повысить репутациюПонизить репутацию
Я далеко не со всеми минусами согласна, то эпидуралку думаю буду делать только по показаниям.
Да, мы не в каменном веке конечно, но просить обезболить, зная, чем это может обернутся для крохи и меня самой..нет уж..увольте. (Мы не в Европе, где другие препараты, врачи и тоже разное случается)
Потерплю, так как очень сомневаюсь, что это прям такая боль, которую женщина не в сотоянии выдержать, ИМХО.
Эпидуральная анестезия. Плюсы и минусы


Эпидуральная анестезия - метод обезболивания родов. Обезболивающее вещество вводят в эпидуральное пространство, между поясничными позвонками. Это вещество блокирует корешки крупных нервов, свободно плавающих в цереброспинальной жидкости, и в результате достигается весьма длительный и выраженный обезболивающий эффект. Использование эпидуральной анестезии в родах имеет как положительные, так и отрицательные стороны для мамы и для ребенка.

В родах она Эпидуральная анестезия достаточно эффективный и безопасный метод обезболивания, поэтому в последние 25 лет многие женщины стали планировать его использование в своих родах. Ни женщинам, ни специалистам нельзя забывать, что этот метод является медицинским вмешательством, и как таковое имеет показания, противопоказания и осложнения. Трудность заключается в том, что анестезиолог должен уменьшить или снять боль, не замедлив при этом роды и не нанеся вред матери и ребенку.

Прежде всего необходимо понимать и помнить, что роды - нормальный физиологический процесс (как стул, мочеиспускание), а значит, при соблюдении определенных простых условий протекают хорошо сами, и в 80-90% не требуют никаких вмешательств, в том числе обезболивания.

Положительные стороны эпидуральной анестезии:

- Облегчение боли в родах;
- Дает возможность отдыха;
- Снижает уровень катехоламинов (адреналина) и уменьшает гипервентиляцию;
- Показана при повышенном артериальном давлении (ведет к его снижению);
- Идеально для кесарева сечения;
- Может облегчить раскрытие шейки матки и процесс потуг;
- Эпидуральная анестезия лучше системного введения опиоидов (промедола).

Отрицательные стороны эпидуральной анестезии для мамы:

- Возможны многомесячные головные боли (если происходит прокол твердой мозговой оболочки, прокол случается у 3%, и 70% таких женщин страдают головными болями);
- Возможны многомесячные боли в спине;
- Возможно снижение АД, что потребует находиться в положении лежа и, возможно, внутривенного введения жидкостей;
- Заставляет женщину лежать и тем самым убирает действие гравитации, помогающей продвижению ребенка;
- Может потребоваться введение окситоцина (особенно в первых родах);
- Может возникнуть дрожь;
- Выше риск того, что потребуются щипцы и вакуум-экстракция (это увеличивает возможность травматизма, недержания кала и мочи);
- Выше вероятность того, что потребуется кесарево сечение (особенно если ЭА сделана слишком рано, и в первых родах);
- Обезболивание может получиться односторонним или сегментарным (участками);
- Может вызвать послеродовую задержку мочи;
- Может вызвать подъем температуры у мамы до 38 С из-за нарушения терморегуляции через ЦНС (это очень трудно бывает отдифференцировать с инфекцией, соответственно выше риск получить антибиотики после родов)
- Может затруднить потуги;
- Может вызвать зуд лица, шеи, груди;
- Может привести к септическому менингиту(внесение инфекции при проколе и длительном стоянии катетера);
- Может возникнуть гематома из-за повреждения сосудов эпидурального пространства;
- Может быть послеродовое ликворотечение;
- Может быть гидротравма спинного мозга (лекарство вводится под давлением);
- Может быть аллергия на препараты для ЭА.

Отрицательные стороны эпидуральной анестезии для ребенка:

- Часто ЧСС ребенка падает, обычно на 40 минут, однако это требует мониторирования и часто трактуется как гипоксия и показание к КС. Падение ЧСС связано с падением АД у мамы и снижением маточно-плацентарного кровотока;
- Может вызвать дыхательные нарушения у родившегося ребенка (и потребовать механической вентиляции, интубации, госпитализации);
- Часто вызывает дезориентацию, нарушение моторики, затруднения сосания, детям после эпидуральной анестезии у мамы в 5 раз чаще ставят диагноз энцефалопатии;
- Нарушает установление связи мать-ребенок;

_______________________________
По вопросам рекламы на ЗЖФ обращаться к Admin


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Эпидуральная анастезия и обезбаливание во время родов
СообщениеДобавлено: 04 авг 2011 17:49 
Не в сети
Общительная Леди
Цитата
Аватара пользователя

Сообщений: 236
ЗЖФ-зависима: 15 лет 6 месяцев 28 дней
Откуда: запорожье, пески
Семья: дружная и счастливая
Детки: дочечка-конфетка

Очки репутации: 22
Повысить репутациюПонизить репутацию
У меня очень низкий болевой порог. Я сразу с врачом договорилась про эпидуральную анастезию. И ни жалею ни минуты. Со следующими родами обязательно сделаю опять.
Мне обезболили только до 8 см раскрытия, а потуги сама. Но в тот момент я очень хотела еще анастезию, т.к боль была адская =-O
Почему то только в нашей стране ходит столько страшилок про анастезию?!
Если почитать страшилки про обезбаливание во время стоматологических процедур, никто ж не откажется от укола. Хотя раньше люди и это терпели. И рожали в поле. Конечно женщина все выдержит (уж так мы устроены), но не вижу смысла корчиться от боли. Хотя у всех по разному роды проходят :dntknow:
Когда я рожала, с других палат доносились такие крики :nails: и даже маты =-O . И врач ко мне зашел и сказал, вот кому они что доказывают?! Чтоб их потом героинями назвали?
Это говорил врач, не я :dntknow: А то чувствую меня сейчас тапками забросают -((((

_______________________________
Изображение
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Эпидуральная анастезия и обезбаливание во время родов
СообщениеДобавлено: 04 авг 2011 17:56 
Не в сети
Леди Совершенство
Цитата
Аватара пользователя

Сообщений: 44876
ЗЖФ-зависима: 16 лет 21 день
Имя: Дарья
Детки: Марийка
Медали: 41
Я люблю ЗЖФ (1) Сердце форума (1) Почетная невеста форума (1) Почетная мамочка форума (1)
Автор статьи (1) Путешественница (2) Квест. Победитель. (1) Активный участник аукциона (1)
Благотворительная ярмарка (6) I'm lady (1) Участник субботника (2) Вязальная игра (1)
Позитив форума (1) Мудрость форума (1) Лучшая мамочка форума (1) Самый справедливый модератор (1)
Лучший свадебный дневничок (1) Лучший детский дневничок (1) Лучший беременный дневничок (1) К 10-летию форума (1)
Новогодний квест, 3 место (1) Усолапохвост (1) Рассказ о квесте (1) Участники весеннего фотоквеста (1)
Письмо моему малышу (1) Моя стильная свадьба (1) Дети в душЕ (1) Участник фотоквеста (1)
Я люблю Україну (2) Love is... (1) Цветочная феерия (1) Я - мама (1)
Летний фотоконкурс (1)

Очки репутации: 2415
Повысить репутациюПонизить репутацию
марианна 86 писал(а):
Когда я рожала, с других палат доносились такие крики :nails: и даже маты =-O . И врач ко мне зашел и сказал, вот кому они что доказывают?! Чтоб их потом героинями назвали?
Это говорил врач, не я :dntknow: А то чувствую меня сейчас тапками забросают -((((

У каждого свое мнение, не думаю, что кто-тапками закидает, о чем ты :-) Да и геройство тут не причем, просто я к примеру на данном этапе к риску не готова, вот и все. Может и поменяется мнение ближе к родам. :dntknow:

_______________________________
По вопросам рекламы на ЗЖФ обращаться к Admin


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 281 ]  На страницу Пред.  1 ... 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13 ... 19  След.

 
 


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1



-
Администрация форума не несет ответственности за содержание сообщений пользователей. За содержание рекламных материалов ответственность несут рекламодатели. При использовании любых материалов активная ссылка на ladies.zp.ua обязательна.
ЗЖФ в социальных сетях: