Карішка
странно, почему тогда ребенок ходит в туалет когда оказывается вися над раковиной, а не лежа на пеленаторе во время массажика и велосипедика

Ребёнок только с 6 месяцев начинает ассоциировать предметы и действия со словами !!!

-- Добавила(л) через некоторое время --


Я два часа а потом купили мочесборник

-- Добавила(л) через некоторое время --


Это рефлексом зовётся...
Собаки Павлова тоже по звонку ...

Карішка
а что плохого в условнорефлекторном опорожнении мочевого пузыря? это удобно, практично, вполне естественно, пусть не осмысленно, на подсознательном уровне очень логично для ребенка. у детей можно много выработать таких рефлексов себе в помощь:) знакомая моя, например, малого приучила - как запеленает - спать... проблем с укладыванием у них нет. Детская неокрепшая нервная система несовершенна сознание, а подсознательно сбоев почти не дает:)

-- Добавила(л) через некоторое время --

кстати о собаках павлова:) вы думаетен аши домашние животные такие хорошо воспитанные и поэтому поднимают лапы лишь на столбы...да нет это тоже условные рефлексы, и в сухих полах дома я вижу только хорошее, а то собака павлова звучит как-то нарицательно и унизительно, а ведь ничего в этом низкого нет:)

Изучив возрастную и общую психологию ничего особо положительно в выработке условных рефлексов я лично не увидела.
-P.S.- Собака Павлова вырабатывала слюну без своей воли, на чётко определённый сигнал. Кот например ходит в коробку любого цвета, с любым наполнителем (мой лично кот) и даже если её переставить в другое место и если в коробке слушком много уже (там не успели убрать) - понявкает и, если на него никто не реагирует, сходит на кафель рядом. Думаю разница очевидна.

У меня подружка тоже с раннего возраста высаживала на горшок и пыталась выработать рефлекс у ребнка на слова пись-пись или как-как, но так ничего и не добилась (ребенку 1,5 года). Доця как писялась в штаны, так и продолжает это делать.
Так что, девочки, кому это доставляет радость, делайте на здоровье. А остальные - не заморачивайтесь, прийдет время и ваш ребенок сядет самостоятельно на горшок. Всему своё время и каждый ребенок индивидуален.

У меня лично ребенок с года без памперсов (слава богу у нас лето выпало), ребенок просится на горшок, правда бывает не доносим, капелюшка попадает в труселя, но мне не лень простирнуть трусики. Главное ребенок сам осознанно идет на горшок и приносит его. А еще и в ванную писяные трусы сама относит, не говоря уже о том, что она их сама снимает. А этой ночью ребенок проснулся с громким "мама в туалет" и благополучно делаем дела в горшок. И мы пытались в 1,3 ребенку на ночь одеть памперс, она не хотела засыпать, буквально сдирала его с себя. На улице тоже с этим нет проблем. Высаживать начала с 8 месяцев на горшок.

то есть если ребенок улыбается, когда вы расстегиваете лифчик это тоже плохо:)

Я так и подразумевала, когда увидела открытие этой темы, что в конце-концов начнутся споры противоположных сторон - за и против раннего высаживания

Девочки, никто никого не разубеждает снимать памперс вашему ребенку, если вам так удобно - носите его хоть до 2х лет Просто есть обратный опыт, пусть вначале и основанный на простом рефлексе - на нужном звуке опорожнить мочевой пузырь. У меня реальный опыт положительного высаживания и я просто хочу поделиться им с девочками, которые тоже хотят попробовать Кого-то убеждать что это рано, что ребенок не готов и т.д. не буду

К слову о рефлексах - умение сосать грудь - это тоже врожденный рефлекс и как еще много других. Так что и мы далеко бы не ушли не будь у нас рефлексов

который как рефлекс пропадает к 3-4 месяцам

-- Добавила(л) через некоторое время --


если не понимаете разницу между рефлексами и формированием сознательных действий - не пишите глупости.

девушки, здесь же речь совсем не о рефлексах. Опорожнение кишечника и мочевого пузыря, важные потребности малыша и прежде чем сходить в туалет малыш подает сигналы. 9 это микромимика о которой говорит докотор Лайтмен))
И мама эти сигналы может распознать (на это есть около 7ми секунд). Особенно мимика развита у новорожденных, если на Ре надеть одноразовый подгузник, то потребность сигнализировать исчезнет. А ведь распознавание и удовлетворение потребностей новорожденного это основная задача мамы.
так что , высаживание если и вырабатывает рефлексы, то отнюдь не у малыша, а у нас с вами

Карішка
а почему тогда попис над раковиной не считать сознательной реакцией... вот держу я малявку, она не хочет, держу минуту-другую... надоело, положила на пеленатор...она на меня смотрит и начинает хныкать, реально недовольная...типа поднимите меня, я ее обратно над раковиной - и она сходила... я здесь уже не просто рефлекс вижу. но спорить с вами уже не буду. Вы никаких аргументированных доводов в строну вреда условных рефлексов не приводите, только книжками и образованием бравируете.

-- Добавила(л) через некоторое время --

интересно, после этого меня просто побью или забросают камнями :)
Карішка
не обижайтесь, просто в ваших словах я услышала такой же обывательский уровень знания психологии как и во всем интернете

-- Добавила(л) через некоторое время --

Юля Клеха
ребенок мне сегодня сигнализировал-сигнализировал... ан нет...сон для мамы-лентяйки превыше всего... с горем пополам она загадила памперс, бедная бабушка отшкребала ее попу от какушат... а в следующий раз я решила не торопиться бежать после кормления в ванну... принесла не сразу как она закуксилась...снимаю, говорю писи-пис-пис...ребенок на меня смотрит офигевши:) я беру памперс в руку, а он еще влажный-впитаться не успело так недавно мы пописали. так что 7 секунд для меня слишком мало:)

Карішка
Я тоже знаю разницу между рефлексами и осознанными действиями. Но вы говорите - все рефлексы плохи - так как сравниваете просто напросто ребенка с собакой. Поэтому я и привела сосательный рефлекс в пример. А потом он как раз и перерастает в осознанное действие, когда ребенок понимает, что если хочется кушать, надо попросить сисю.
Если не хотите со своего ребенка снимать памперс, а хотите ждать пока ребенок сам все начнет делать - ваше дело, мы вас тут не уговариваем, поступайте как считаете нужным.
Мы делимся опытом по высаживанию. Если вы так против - не делайте этого просто. Не надо здесь развивать споры по этому вопросу и состязаться в знаниях психологии.

Анничка вот оно - не прошло и недели, как ты уже видишь поведение малявки. Так держать!!! А лень матушка и меня доставала, особенно по утрам, когда не хочется вылазить из тепленькой постельки, а дите уже на ногах

если честно я для этого и темку и создала...чтоб все кто пробовал писали, что выходит, что нет. какие могут возникнуть проблемы. Да конечно можно написать свое отрицательное отношение к данному вопросу. я понимаю что есть такие, кому это не подходит...но спорить о рефлекторной природе поведения малыша неконструктивно для любой мамы...и для той что высаживает, и для той что нет. я вообще совмещаю памперсы и такие полеты над раковиной...чисто по материальной причине. Для меня очень актуальные и время, и деньги... высаживание позволяет и денег меньше потратить когда еще одеваешь памперсы, и времени, когда тканевые вкладываешь. кто-то скажет, не надо экономить на детях... а если у меня и расходы-то только на дочь, где я должна экономить? уж лучше на какашках, чем на куске мяса, которое потом она у меня же съест с молоком.

Анничка, дорогая, это экономия не на детях, а на памперсах - так что смело продолжайте с малышкой ваши опыты А расходы пусть будут с сэкономленных деньжат и на себя любимую - для поднятия настроения так вообще супер!!!

Я еще не понимаю когда дома пользуются влажными салфетками для попы - неужели так далеко кран с водой? Эти салфетки удобны на улице, в дороге, а так тоже съедают уйму деньжищ.

После возраста, когда ребёнок начинает ассоциировать действия и последствия - да. Но в 2 месяца...
Доводы по поводу вреда ... а они вам надо ... сомневаюсь
Мамочка, которая делает "трубочки с кремом" - по моему это уже верх идиотизма. ИМХО
Ну, хотите высаживать над раковиной с месяца - ваше право, но говорить о положительном эффекте для ребёнка в таком возрасте - абсурд.

А чё я тут должна терминами щеголять ???????? Обывательский уровень - это "пись-пись"


Цель высаживаний - раньше сесть на горшок. Если вам уж так памперсы не нравятся - это одно, но раньше 7-8 ну, не сядет ребёнок сама.
Я вижу смысл начинать - минимум с 3-4 месяцев. Это когда уже есть достаточно длительное бодрствование, ребёнок не висит на груди по 40 минут, реагирует активно на окружение. Когда уже есть осознание.