Site Logo
 
Текущее время: 15 июн 2025 11:26

Часовой пояс: UTC + 2 часа [ Летнее время ]





Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 65 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Вегетарианство и детки
СообщениеДобавлено: 19 дек 2011 20:31 
Не в сети
Леди Совершенство
Цитата

Сообщений: 3757
ЗЖФ-зависима: 14 лет 4 месяца 6 дней
Имя: Анна
Семья: есть
Детки: есть
Медали: 1
Я люблю ЗЖФ (1)

Очки репутации: 608
Повысить репутациюПонизить репутацию
Bird писал(а):
vi ka писал(а):
Bird, так организм же зашлаковывается не за один день, а этот процесс с детства начинается

ну вот было у меня по жизни пара-тройка хирургов. И нифига они не видели этих шлаков в организмах

Я вот тоже, имея медицинский диплом, так и не знаю- что такое шлаки и где они хранятся -D :dntknow:


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вегетарианство и детки
СообщениеДобавлено: 19 дек 2011 20:34 
Не в сети
Леди Совершенство
Цитата
Аватара пользователя

Сообщений: 2405
ЗЖФ-зависима: 13 лет 8 месяцев 22 дня
Имя: Надя
Семья: есть
Детки: есть
Медали: 1
Я люблю ЗЖФ (1)

Очки репутации: 111
Повысить репутациюПонизить репутацию
К стати мы с мужем придерживались именно строгого поста , тот который перед Пасхой и длится 7 недель, так действительно после него чувствуешь себя намного легче очищеней что ли. Ели все кроме мяса, рыбы, молочки(сыр, масло сливочное, сметана, кефир), яиц и поверьте из растительных продуктов такого можно наготовить :vaco:
что то я наверно оффтоплю


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вегетарианство и детки
СообщениеДобавлено: 19 дек 2011 20:52 
Не в сети
Леди Совершенство
Цитата
Аватара пользователя

Сообщений: 3295
ЗЖФ-зависима: 13 лет 9 месяцев 1 день
Откуда: Запорожье
Имя: Виктория
Семья: прекрасная
Детки: Ксюша и Полина
Медали: 1
Я люблю ЗЖФ (1)

Очки репутации: 162
Повысить репутациюПонизить репутацию
AnnaRL, Вообще-то имея медицинский диплом можно не только не знать о шлаках, но и не знать, как людей лечить, ha-ha2 т.е. диплом - это еще не все. В официальной медицине, согласна, нет понятия шлаки в прямом смысле слова. Ну а как же быть с теми же холестериновыми бляшками (мне тоже хирург рассказывал), камнями в печени и почках, токсинами - вам не кажется, что это и есть "шлаки", т.е. то, что лишнее в нашем организме, и что предотвращается диетой, воздержанием от животной пищи.

обезьянка писал(а):
К стати мы с мужем придерживались именно строгого поста , тот который перед Пасхой и длится 7 недель, так действительно после него чувствуешь себя намного легче очищеней что ли.


Полностью согласна
И иметь диплом, чтоб знать эти прописные истины - вовсе необязательно.

_______________________________
Изображение
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вегетарианство и детки
СообщениеДобавлено: 19 дек 2011 21:27 
Не в сети
Леди Совершенство
Цитата

Сообщений: 3757
ЗЖФ-зависима: 14 лет 4 месяца 6 дней
Имя: Анна
Семья: есть
Детки: есть
Медали: 1
Я люблю ЗЖФ (1)

Очки репутации: 608
Повысить репутациюПонизить репутацию
vi ka,все то, о чем Вы написали-это обменные нарушения, не имеющие никакого отношения ни к шлакам, ни к токсинам.И, согласно последним рандомизированным исследованиям, вегетарианство не предотвращает ни развитие атеросклероза, ни образование камней в желчном пузыре и почках (а в почках, как раз, в ряде случаев и способствует камнеобразованию у предрасположенных к обменным нарушениям пациентов за счет смещения РН мочи). Я не знаю, что говорил Вам Ваш хирург, но я, прежде чем рассуждать о природе тех или иных заболеваний, обращаюсь к научным данным, прежде в сего- к рандомизированным мультицентровым исследованиям, на которых основывается вся современная мировая медицина. Вас же я порошу не оскорблять ни мой диплом (между прочим, с отличием), ни мою квалификацию (высшую квалификационную категорию), тем более, Вы не знаете меня лично, никогда у меня не лечились и не можете судить ни о моем дипломе, ни о квалификации, а Ваши представления о природе некоторых заболеваний, к сожалению, базируются никак не на серьезной научной основе и даже не на элементарных знаниях физиологии и патофизиологии.Модераторы, простите за оффтоп, не удержалась.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вегетарианство и детки
СообщениеДобавлено: 19 дек 2011 22:07 
Не в сети
Леди Совершенство
Цитата
Аватара пользователя

Сообщений: 3295
ЗЖФ-зависима: 13 лет 9 месяцев 1 день
Откуда: Запорожье
Имя: Виктория
Семья: прекрасная
Детки: Ксюша и Полина
Медали: 1
Я люблю ЗЖФ (1)

Очки репутации: 162
Повысить репутациюПонизить репутацию
AnnaRL писал(а):
Вас же я порошу не оскорблять ни мой диплом

Конкретно ваш диплом никто не оскорблял, а все то, о чем вы пишите - всего лишь одна из точек зрения.
Не хочу оффтопить, но современная медицина - это не догма, которую нужно безоговорочно принимать.

_______________________________
Изображение
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вегетарианство и детки
СообщениеДобавлено: 19 дек 2011 22:14 
Не в сети
Леди Совершенство
Цитата
Аватара пользователя

Сообщений: 5288
ЗЖФ-зависима: 15 лет 10 месяцев 9 дней
Детки: Нектаринка)
Медали: 13
Я люблю ЗЖФ (1) Активный участник аукциона (6) Благотворительная ярмарка (5) К 10-летию форума (1)

Очки репутации: 268
Повысить репутациюПонизить репутацию
vi ka,Если уж вы начали эту тему,не поленитесь узнать откуда берет свое начало понятие "шлаки", в человеческом организме -D Это выдумки маркетологов,предприимчивых людей,стремящихся заработать на этом деньги (пример БАДы и еже с ними). -P.S.- Та же подоплека и в стремлении лечить от целлюлита ehh

_______________________________
Незаменимых нет, но есть неповторимые.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вегетарианство и детки
СообщениеДобавлено: 19 дек 2011 22:29 
Не в сети
Леди Совершенство
Цитата
Аватара пользователя

Сообщений: 8980
ЗЖФ-зависима: 16 лет 1 месяц 25 дней
Медали: 20
Я люблю ЗЖФ (1) Путешественница (1) KinoLady (2) Mafia for Ladies (8)
Благотворительная ярмарка (4) Лучший рецензент (3) К 10-летию форума (1)

Очки репутации: 1097
Повысить репутациюПонизить репутацию
Ого, как у вас тут все серьезно... "Рандомизированные мультицентровые исследования" :vaco: Вот это понятно всем!)
Уже пора создавать темку о ПЕРЕедании, ПЕРЕнасыщении организма белками, крахмалом и животными жирами :-)


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вегетарианство и детки
СообщениеДобавлено: 19 дек 2011 22:35 
Не в сети
Консультант
Цитата
Аватара пользователя

Сообщений: 15149
ЗЖФ-зависима: 15 лет 3 месяца 29 дней
Откуда: Бородинский
Имя: Галина
Детки: дважды
Медали: 13
Я люблю ЗЖФ (1) Сердце форума (1) Автор статьи (3) Благотворительная ярмарка (3)
Лучший консультант форума (4) К 10-летию форума (1)

Очки репутации: 1181
Повысить репутациюПонизить репутацию
обезьянка писал(а):
то то я наверно оффтоплю

наверное, всё-таки надо открыть отдельную тему по посту :-)
обезьянка писал(а):
так действительно после него чувствуешь себя намного легче очищеней что ли.

если вы действительно придерживались поста, а не только постной диеты, то соответственно очищали и душу, а после этого многие чувствуют себя "очищенней".
У меня такие ощущения после исповеди, особенно после долгого перерыва )))))

-- Пользователь добавил некоторое время спустя --

Эния писал(а):
Уже пора создавать темку о ПЕРЕедании, ПЕРЕнасыщении организма белками, крахмалом и животными жирами

возможно и надо. Я, например, считаю, что у нас в стране культ мяса и колбасы, что еще хуже. Но при этом не считаю, что от него нужно избавляться насовсем...

-- Пользователь добавил некоторое время спустя --

кстати, о животных жирах. Моя мама 4 раза в году поститься, три из них строгие. Соответственно животных жиров она не получает вообще. Каждый пост у неё трескается кожа на большом пальце руки до крови...

_______________________________
На правах рекламы: СП по Корее
Делаю приворот на грудь, снимаю венец безмолочности, исправляю прикладывание по фото. Консультации по ГВ


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вегетарианство и детки
СообщениеДобавлено: 19 дек 2011 22:44 
Не в сети
Леди Совершенство
Цитата

Сообщений: 3757
ЗЖФ-зависима: 14 лет 4 месяца 6 дней
Имя: Анна
Семья: есть
Детки: есть
Медали: 1
Я люблю ЗЖФ (1)

Очки репутации: 608
Повысить репутациюПонизить репутацию
Эния писал(а):
Уже пора создавать темку о ПЕРЕедании, ПЕРЕнасыщении организма белками, крахмалом и животными жирами

Эния, а никто не призывает переедать! Питание должно быть сбалансированным и здоровым. И животные жиры в умеренных количествах для нас тоже важны, нравится Вам это или нет. Во всем должна быть мера и здравый смысл.
-P.S.- Я, кстати, тоже придерживаюсь православных постов, но для меня это- не диета, а вопрос веры.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вегетарианство и детки
СообщениеДобавлено: 19 дек 2011 23:11 
Не в сети
Леди Совершенство
Цитата
Аватара пользователя

Сообщений: 3295
ЗЖФ-зависима: 13 лет 9 месяцев 1 день
Откуда: Запорожье
Имя: Виктория
Семья: прекрасная
Детки: Ксюша и Полина
Медали: 1
Я люблю ЗЖФ (1)

Очки репутации: 162
Повысить репутациюПонизить репутацию
AnnaRL писал(а):
И животные жиры в умеренных количествах для нас тоже важны

Этого же никто и не отрицает

_______________________________
Изображение
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вегетарианство и детки
СообщениеДобавлено: 19 дек 2011 23:12 
Не в сети
Консультант
Цитата
Аватара пользователя

Сообщений: 15149
ЗЖФ-зависима: 15 лет 3 месяца 29 дней
Откуда: Бородинский
Имя: Галина
Детки: дважды
Медали: 13
Я люблю ЗЖФ (1) Сердце форума (1) Автор статьи (3) Благотворительная ярмарка (3)
Лучший консультант форума (4) К 10-летию форума (1)

Очки репутации: 1181
Повысить репутациюПонизить репутацию
Эния писал(а):
"Рандомизированные мультицентровые исследования" :vaco: Вот это понятно всем!)

кстати, по поводу вот этого.
Рандомизированное исследование (Randomized study) – исследование, в котором пациенты распределяются по группам лечения случайным образом (используется специальная процедура рандомизации) и имеют одинаковую возможность получить исследуемый или контрольный препарат (препарат сравнения или плацебо).
http://blood.ru/index.php?option=com_content&task=view&id=514&Itemid=234
Рандомизированные исследования - эталон клинических испытаний. Не знаю, проводились ли рандомизированные исследования по вегетарианскому питанию...Хотя тут еще и ретроспективные неплохо было бы посмотреть...
Так вот... это то, о чем я говорю практически постоянно в связи с вегетарианским питанием детей (взрослых я намеренно не рассматриваю - там совершенно другие условия и требования к питанию). Все знакомые мне вегетарианцы говорят о том. что их дети здоровы - и слава Богу. Но это ведь совершенно не говорит о том, что соседский ребенок на таком же вегетарианском питании останется здоровым. Насколько я помню, минимум в исследовании должно быть 300 человек. Есть ли хоть одно исследование, которое включало бы в себя 300 детей-вегетарианцев, доказывавшее, что они здоровы?
Но это, конечно, всё только слова. Охота пуще неволи.
По поводу детей вегетарианцев, которые плюются мясом. У маминой ученицы в классе была девочка - вегетарианка, её родители сделали вегетарианкой. Девочка в школе замечательно топтала бутерброды маминой ученицы с бужениной и её совершенно не тошнило от мяса...

_______________________________
На правах рекламы: СП по Корее
Делаю приворот на грудь, снимаю венец безмолочности, исправляю прикладывание по фото. Консультации по ГВ


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вегетарианство и детки
СообщениеДобавлено: 19 дек 2011 23:22 
Не в сети
Леди Совершенство
Цитата

Сообщений: 3757
ЗЖФ-зависима: 14 лет 4 месяца 6 дней
Имя: Анна
Семья: есть
Детки: есть
Медали: 1
Я люблю ЗЖФ (1)

Очки репутации: 608
Повысить репутациюПонизить репутацию
Bird писал(а):
Не знаю, проводились ли рандомизированные исследования по вегетарианскому питанию

Bird,да, в журнале Stroke была опубликована заметка о том, что переход на вегетарианское питание не способствует снижению риска развития атеросклероза. А не так давно мне попалось на глаза ретроспективное исследование (не вспомню, в каком журнале), заключение которого- вегетарианство повышает риск развития атеросклероза и тромбообразования. :dntknow:


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вегетарианство и детки
СообщениеДобавлено: 19 дек 2011 23:49 
Не в сети
Леди Совершенство
Цитата
Аватара пользователя

Сообщений: 2405
ЗЖФ-зависима: 13 лет 8 месяцев 22 дня
Имя: Надя
Семья: есть
Детки: есть
Медали: 1
Я люблю ЗЖФ (1)

Очки репутации: 111
Повысить репутациюПонизить репутацию
Ох, разошлись -D
Думаю восприятие ребенком любого продукта, не только мяса, сугубо индивидуально в не зависимости как питаются родители и может со временем изменится. Я например в детсве не могла есть сало, только из-за того что не могла его толком разжевать и проглотить, вообще к нему не прикасалась, зато сейчас очень люблю. брат мой не переваривал сладкий перец вареном жареном виде - ему не нравилась консистенция, а сестра маленькой любила морковь , а сейчас даже не смотрит на нее, также и с говядиной в детстве она ей чем то воняла зато сейчас одно из любимых видов мяса. И еще лет в десять очень любила кролятину, зато сейчас -fuu- , хотя способ приготовления не изменился.
Вообщем это я к тому что растут дети и вместе с ними перерастают их вкусовые восприятия. и если ребенок не любит мясо(либо какой либо другой продукт) сегодня то возможно потом это будет его любимое блюдо
Bird писал(а):
если вы действительно придерживались поста, а не только постной диеты, то соответственно очищали и душу, а после этого многие чувствуют себя "очищенней".
к сожалению это была постная диета :dntknow:


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вегетарианство и детки
СообщениеДобавлено: 19 дек 2011 23:55 
Не в сети
Леди Совершенство
Цитата
Аватара пользователя

Сообщений: 3295
ЗЖФ-зависима: 13 лет 9 месяцев 1 день
Откуда: Запорожье
Имя: Виктория
Семья: прекрасная
Детки: Ксюша и Полина
Медали: 1
Я люблю ЗЖФ (1)

Очки репутации: 162
Повысить репутациюПонизить репутацию
AnnaRL писал(а):
заключение которого- вегетарианство повышает риск развития атеросклероза и тромбообразования. :dntknow:

этот журнал. наверное, рейтинг захотел себе повысить

_______________________________
Изображение
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вегетарианство и детки
СообщениеДобавлено: 20 дек 2011 08:58 
Не в сети
Леди Совершенство
Цитата

Сообщений: 3757
ЗЖФ-зависима: 14 лет 4 месяца 6 дней
Имя: Анна
Семья: есть
Детки: есть
Медали: 1
Я люблю ЗЖФ (1)

Очки репутации: 608
Повысить репутациюПонизить репутацию
vi ka писал(а):
этот журнал. наверное, рейтинг захотел себе повысить

vi ka,издания, о которых я пишу, кроме врачей никто не читает. Они публикуют только данные проведенных научных исследований. Это- не глянец и не желтая пресса, чтобы так повышать себе рейтинги -D


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 65 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.

 
 


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1



-
Администрация форума не несет ответственности за содержание сообщений пользователей. За содержание рекламных материалов ответственность несут рекламодатели. При использовании любых материалов активная ссылка на ladies.zp.ua обязательна.
ЗЖФ в социальных сетях: