L_a_n_a, а что у вас в руке? Какое лакомство? Собака его лижет только?
Начинали заниматься на курином филе, очень удобно, щенок потихоньку выгрызает небольшими кусочками Сейчас уже мальчик большой, для тренировки использую в основном то чем кормлю - мясные обрезки, иногда дома тренируемся на разных вкусняшках - фрукты/овощи, сухарики, орешки
Девочки, очень советую почитать книгу Карен Прайор "Нe рычите на собаку!" (О дрессировке животных и людей)
ПРЕДИСЛОВИЕ АВТОРА Эта книга о том, как обучать кого угодно: человека или животное, старого или молодого, самого себя или других – и чему угодно. Как добиться, чтобы кот спрыгнул с кухонного стола, а бабушка перестала ворчать; как управлять поведением домашних животных, детей, начальства и друзей; как улучшить свои достижения в теннисе, гольфе, математике, развить память? Все это можно достичь, используя принципы обучения с подкреплением.
Эти принципы являются такими же непреложными законами природы, как законы физики. Они лежат в основе всех ситуаций обучения, точно так же, как падение яблока основано на законах гравитации. При попытке изменить чье-либо поведение, будь то собственное или чужое, мы используем эти законы, независимо от того, знаем мы их или нет. Чаще всего мы их применяем неправильно.
Мы запугиваем, спорим, принуждаем, лишаем чего-либо. Мы ругаем окружающих, когда дела идут плохо, и забываем похвалить, когда все хорошо. Мы грубы и нетерпеливы с детьми, друг с другом, даже сами с собой, и потом сожалеем об этой грубости. Зная лучшие способы управления поведением, мы достигли бы своей цели быстрее, к тому же без нервотрепки, но мы не представляем, как это сделать. Мы попросту не можем привести в соответствие те приемы, которыми современные дрессировщики достигают успеха, с законами положительного подкрепления. Какой бы ни была наша задача – заставить ли четырехлетнего малыша вести себя тихо при посторонних, отучить ли щенка грызть дома все что попало, тренировать ли спортивную команду, выучить ли стихотворение – она решается быстрее, легче, веселее, если вы знаете, как пользоваться положительным подкреплением. Законы подкрепления просты: их можно за десять минут записать на школьной доске и за час выучить. Применение их в основном зависит от ситуации, обучение с подкреплением подобно игре, в которой надо быстро соображать. Каждый может быть тренером, но некоторые от природы способны к этому больше, чем другие. Вам вовсе не обязательно отличаться каким-то особым терпением, быть сильной личностью, не требуется и особого подхода к детям и животным, можно не обладать и тем, что цирковой дрессировщик Франк Бук называет силой человеческого взгляда. Вам надо только знать, что вы делаете. Всегда были люди с интуитивным пониманием того, как применять законы дрессировки. Мы называем их талантливыми учителями, блестящими военачальниками, выдающимися тренерами, гениальными дрессировщиками. Мне приходилось наблюдать за некоторыми театральными режиссерами и многими дирижерами симфонических оркестров, которые очень умело использовали в своей работе подкрепление. Эти одаренные воспитатели не нуждаются в книге о том, как использовать законы, управляющие обучением. Однако для всех нас остальных – простых смертных, – кто вслепую пытается совладать с плохо управляемым питомцем, вступает в конфликт с ребенком или сослуживцем, знание законов подкрепления может сослужить хорошую службу. Обучение с подкреплением – это вовсе не система наград и наказаний; современные тренеры даже не используют этих терминов. Награды и наказания приходят обычно после того, как действие совершено, часто спустя длительное время, как, например, в уголовном суде. Они могут повлиять, а могут и не повлиять на будущее поведение, но они, безусловно, не могут воздействовать на уже совершенное действие. Подкрепление – будь то «положительное», то, к чему надо стремиться, например, улыбка или ласка, или «отрицательное» – то, чего надо избегать, подобно рывку поводка или нахмуренным бровям – происходит именно во время поведения, на которое надо воздействовать. Подкрепление изменяет поведение только тогда, когда дается в правильно выбранный момент.
Впервые я услышала об обучении с положительным подкреплением на Гавайях, куда в 1963 году я была приглашена старшим тренером дельфинария «Жизнь моря». Раньше я дрессировала собак и лошадей, пользуясь традиционными методами, но дельфины – другое дело; на животное, которое просто уплывает от тебя, не воздействуешь поводком, уздечкой или даже кулаком. Положительное подкрепление – в основном ведро с рыбой – единственное, чем мы располагаем. Психологи в общих чертах познакомили меня с принципами обучения с подкреплением. Искусство применения этих принципов я постигла при работе с дельфинами. Имея биологическое образование и всю жизнь интересуясь поведением животных, я оказалась очарованной не столько дельфинами, сколько моим с ними взаимным общением во время дрессировки. То, чему я обучилась, работая с дельфинами, я стала применять и в дрессировке других животных. И я начала замечать, как эта система входит в мою повседневную жизнь. Например, я перестала кричать на своих детей, потому что заметила, что крик не помогает. Подмечать поведение, которое мне нужно, и сразу подкреплять его – это гораздо более действенно, да к тому же еще и сохраняет мирные отношения в семье....
Здравствуйте, девочки! У меня такая проблема с моей щенулей (такса, почти 3 месяца), собака жадная до еды, если видит, что готовлю ей кушать, воет, скачет, вокруг своей оси кружится, сходит с ума, ставлю миску,она сразу налетает на миску и начинает, не жуя, заглатывать еду, съедает все буквально за пол минуты. При этом собака не голодает и всегда наедается. Пытаемся учить команды, при этом даю лакомство, она как пиранья захватывает и сильно кусает пальцы, неприятно и больно. В итоге обучение наше коту под хвост...ничего из этого не выходит... Подскажите, как можно приучить собаку есть спокойно и с чем может быть связано такое поведение?
Alinasun, такая собака-находка для дрессировки. Поверьте, гораздо сложнее найти, чем поощрить собаку, когда она и от еды отказывается, и от игрушек. Радуйтесь и не бросайте занятия
Alinasun, на счет жадности к еде, у меня одна собака так себя вела, а потом и другая. Когда приехали ко мне, то набрасывались на миски, заводчики объясняли это тем, что в питомнике если не будешь так есть, то можешь остаться голодным, т.е. пока ты будешь манерничать, твои сородичи проглотят твою еду. И вскорости обе действительно перестали так делать и я могла оставлять им сухой корм на целый день и они его ели по потребности. Еще у меня были щенки от одной собаки, и я, помня такую ситуацию, пыталась приучать их не опасаться и давала в разных тарелках и не допускала воровства, но это не помогло и по моему, тут девочка писала о моем щенке, что он и сейчас так продолжает себя вести. У вас еще есть время, может перерастет и перестанет жадничать. И еще, он у вас точно наедается? 3-х месячного щенка надо кормить 3-4 раза, может у вас слишком долгие промежутки между кормлениями? И еще видела в интернете тарелки в виде лабиринта, для того, чтобы собака не смогла сразу слопать все. Но она для сухого корма.
Флюша, есть собаки, которые всю жизнь едят, как не в себя. Сколько ни дай. Обрыгается, пардон, но остаток не оставит ни в жизнь Зато с такими работать одно удовольствие. Она за кусок вкусняхи что хочешь тебе сделает
он у вас точно наедается? 3-х месячного щенка надо кормить 3-4 раза, может у вас слишком долгие промежутки между кормлениями?
Да, наедается, мы как раз питаемся 4 раза в день (бывает ещё и перекус в виде яблочка или морковки). Пару раз давала больше обычного еды, думала и вправду не наедается, но как оказалось этого много для неё, хоть и съедает всё, но потом икает и видно, что переела
-- Пользователь добавил некоторое время спустя --
Cattleia писал(а):
Зато с такими работать одно удовольствие. Она за кусок вкусняхи что хочешь тебе сделает
Вот я вчера решила всё таки проявить настойчивость и позаниматься с ней, хотя до этого просто руки опускались и злость прям накапливалась, особенно когда она со всей силы кусалась, пытаясь выхватить еду... И вот, о чудо, моя кукла слушалась, как никогда, и команду "рядом" выполняла, пусть не всегда идеально, зато так потешно, "ко мне!" мы тоже разучивали вчера, и "сидеть". Это у нас получалось. А вот "лежать" мы упорно не хотим, сопротивляемся во всю. Вообще она очень гиперактивная и шкодная у меня. Помню, в детстве мне подарили щенка пикинеса, так она лапку давала уже в пару месяцев, и одну и другую, чуть позднее вместо команды "дай лапу!" переучилась на "привет!" и вот так мы здоровались с ней
-- Пользователь добавил некоторое время спустя --
Флюша писал(а):
натура такая
Ага Вчера порадовала, без агрессии брала кусочки лакомства и ради них готова была на всё, бегала за мной по пятам
С марта месяца занимаемся с самоедом. Валера творит чудеса, но каждый раз напоминает, что нам надо работать над собой изначально и не передавать любимцам свои психи) Крайнее занятие было с двумя нашими собаками одновременно и примечательно, что таксюлина просто мегаумница - с сентября все вспомнила) Нам очень помогают трени с кинологом. Сразу видны все ошибки, собака гораздо уравновешенее уже спустя два-три занятия. Мы не только пытаемся решить насущные проблемы - быструю возбудимость и желание лететь навстречу всем друзьям, но и учим собак соображать, добиваться своего не манипуляциями, а умом. Сейчас делаем вынужденный перерыв на пару недель и надеемся не забыть все, что умеем.)))
_______________________________ По вопросам рекламы на ЗЖФ обращаться к Admin
Девочки подскажите, отучить лабра есть все на улице может только кинолог. Я знаю что они все пищевики, но если мы слышим запах рыбы и не только, она ничего не слышит вокруг. Может что то посоветуете? Буду благодарна
Хелп, не знаю уже что и делать со своей таксюлиной (10 мес.)... В наше отсутствие очень сильно шкодит - это мягко сказано, сгрызает всё, что только можно: обои, даже выгрызла с угла штукатурный маячок (железный), где достаёт - сгрызает напольную стяжку, а вчера новый линолеум в коридоре разорвала...Я понимаю, что это некий протест и обиды, что мы её оставляем одну дома, но если мы её оставляем, то не на долго, максимум 2 часа. Был момент, когда я выскочила на почту, и меня не было 10-15 минут от силы (почта в соседнем доме), захожу домой, а там караул... Как отучить её шкодить и вредить???... Уходя всегда говорим, что мы не на долго, что вернёмся, она с умным видом сидит слушает, оставляем ей игрушку (но какую бы игрушку не оставил, она обращает на неё внимание только когда есть возможность играть с нами), оставляем какое-то лакомство, дабы отвлечь...Но итог один...Ругаем, наказываем...результат один и тот же...Сегодня муж в порыве уже сказал, что всё, край, нужно отдавать её...А я не могу, я привыкла к ней, люблю её, она для меня полноценный член семьи...Но как с ней справляться не знаю, огромный материальный и моральный ущерб от её заморочек...
Cattleia, 3-4 раза, гуляем от 30 минут до 1,5 часа (когда как, вечерние прогулки длительней), гуляем на поводке и отпускаем побегать на площадке, так чтобы нарезвилась и даже подустала.
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1