Киевский и Московский патриархат: есть ли разница?

Minutka

Есть ли для вас разница между этими двумя патриархатами?

Bird

не совсем понятен вопрос: Московский Патриархат относится к РПЦ, а не к УПЦ?

Tender

Minutka, для меня было принципиально, чтобы церьков вы была киевского патриархата. Служения ведутся на украинском, ну и свои заморочки на тему московского патриархата имею...

Minutka

Bird писал(а):

не совсем понятен вопрос: Московский Патриархат относится к РПЦ, а не к УПЦ?

Галь, смотри, есть МП, к нему относится и РПЦ и УПЦ, так было всегда. Большая часть церквей в нашем городе относится к УПЦ Московского Патриархата, в частности церковь на Правом, на Малом, на Иванова, на Анголенко и т.д. В начале 90х некий Филарет вышел из под начала МП, и объявил себя патриархом УПЦ Киевского Патриархата (в Запорожье это, например, церковь на Бабурке).

Проблема в том, что МП не захотел отпускать лакомый кусочек в виде Украины, предал Филарета анафеме, обозвав его раскольником, и отказался признавать КП. Вместе с ним КП не признал и весь канонический православный мир. То есть по их мнению служения в церквях КП не более чем театральное действие, не несущее божественной благодати. И на настоящий момент УПЦ КП относится к неканоническим церквям.
Понятно,что дело в деньгах, власти и политике, но страдают простые прихожане. Например священники МП не признают крещение в церквях КП и пропагандирует перекрещивание, хотя по библии обряд крещения может провести даже мирянин, а вот перекрещивание - это грех. Даже в Почаевской Лавре висело объявление, что нельзя ставить свечки за крещеных в церквях КП -fuu-

Irishka M

Minutka писал(а):

обозвав его раскольником, и отказался признавать

а разве это не так. Ему там что-то не понравилось и он решил создать свою "церковь", со своими законами, книгами. )))))

Bird

Minutka, я немножко в курсе истории УПЦ 20 века

просто из вопроса получается, что Московский Патриархат относится к УПЦ... Поэтому уточнила. А на самом деле, как бы наоборот: УПЦ относится к МП.

Tender писал(а):

Minutka, для меня было принципиально, чтобы церьков вы была киевского патриархата. Служения ведутся на украинском, ну и свои заморочки на тему московского патриархата имею...

а почему не УАПЦ?

-- Сб авг 31, 2013 3:46 pm --

Minutka писал(а):

Вместе с ним КП не признал и весь канонический православный мир.

насколько я помню, УПЦ КП и Рим тоже не признавал? (хотя одно время при Ющенко велись переговоры об официальном признании, но по-моему, они ничем не закончились)

Lemongrass

Лично для меня не имеет никакого значения какое название носит христианский храм или к какой ветке относится
Мне одинаково комфортно в протестантском или православном, и уж тем более нет никакой разницы - КП или МП храм.
Служба на украинском мне нравится, но редко бывала в церквях КП.

Bird

Minutka писал(а):

что МП не захотел отпускать лакомый кусочек в виде Украины, п

ровно также можно заявить, что Филарет не захотел упускать лакомый кусочек :-)

Minutka писал(а):

но страдают простые прихожане.

а в чем именно состоит страдание прихожан? Если человек сознательно выбирает УПЦ КП, то какое ему дело, признает ли его крещение МП?

Mira o Cet

Lemongrass писал(а):

Лично для меня не имеет никакого значения какое название носит христианский храм или к какой ветке относится
Мне одинаково комфортно в протестантском или православном, и уж тем более нет никакой разницы - КП или МП храм.
Служба на украинском мне нравится, но редко бывала в церквях КП.

Аналогично. Солидарна с Ксюшей . :-)

Я смотрю по своим внутренним ощущениям. Мне не нравится церковь на Анголенко, а уж тем более на Кремлевской, при этом я себя очень хорошо чувствую на Бабурке в храме УПЦ :dntknow:

Но комфортнее всего в церкви на Бородинском, а она МП :dntknow:

Bird

полезла снова читать историю, а то у меня со склерозом проблемы

Цитата:

На заседании Священного Синода РПЦ 18-19 февраля было принято «Послание Патриарха Московского и всея Руси Алексия II и Священного Синода Русской Православной Церкви митрополиту Киевскому и всея Украины Филарету и епископату Украинской Православной Церкви», в котором указывалось, что просьба Собора УПЦ о предоставлении «полной канонической самостоятельности» выходит за пределы компетенции Священного Синода и может быть ответственно рассмотрена только на соборном уровне. Кроме того, в послании указывалось на необходимость обеспечения свободного волеизъявления клира и мирян Украины в соответствии с нормами канонической традиции Православия. На заседании Священного Синода впервые было заявлено, что в случае, если митрополит Филарет предпримет действия, направленные на получение автокефалии УПЦ неканоническим путем, Московский Патриархат намерен принять украинскую паству в свою непосредственную юрисдикцию[11].

Цитата:

31 марта — 5 апреля 1992 года состоялся Архиерейский собор РПЦ, в котором приняло участие 97 архиереев РПЦ, включая 20 архиереев с Украины (из них 18 с правом голоса). Четыре дня из шести были посвящены обсуждению церковной ситуации на Украине и статуса УПЦ[16][12]. Это обсуждение, проводившееся в условиях, исключавших давление на украинских архиереев, позволило получить адекватное представление о церковной жизни на Украине. Мнения, высказывавшиеся архиереями, разделились, однако итог стал неожиданным: не только российские иерархи, но и подавляющее большинство украинских епископов высказались против предоставления полной самостоятельности УПЦ,

Кактуся

Bird писал(а):

а в чем именно состоит страдание прихожан? Если человек сознательно выбирает УПЦ КП, то какое ему дело, признает ли его крещение МП?

я думаю, что обычному человеку все равно, МП или КП, и он хотел бы спокойно заходить в любую церковь, а все остальное это разборки между патриархатами, которые вообще не должны касаться обычных людей и тем более выноситься в таком виде, имхо.

Diari

для меня не имеет никакого значения, буквально недавно узнала о каком-то делении. Я иду просто в церковь, а остальное мне не важно, это их дела, на "высоком" уровне.

Bird

Кактуся писал(а):

я думаю, что обычному человеку все равно, МП или КП, и он хотел бы спокойно заходить в любую церковь, а все остальное это разборки между патриархатами, которые вообще не должны касаться обычных людей и тем более выноситься в таком виде, имхо.

ну опять же. Если человеку все равно в какую церковь ходить, то есть еще УКЦ, УГКЦ, УАПЦ, молебные дома и пр. - и это только христианские церкви. В каком виде, Оль?

Апд. Тем более, девчонки сами, вон, пишут, что им глубоко все равно. Кто страдает-то?

Кактуся

Bird, Галя, ты придаешь слишком большое значение форме, в то время как на самом деле важно содержание. по-моему и некоторые священнослужители подзабыли об этом.
людям все равно, что там не поделили патриархаты, а вот объявление не ставить свечки за крещенных в церквях КП видеть как минимум неприятно.

Bird

Кактуся, а то что молиться в церкви о некрещенных нельзя - как ты к этому относишься

Правила форума

Киевский и Московский патриархат: есть ли разница?

Кто сейчас на конференции