Site Logo
 
Текущее время: 28 июл 2025 09:20

Часовой пояс: UTC + 2 часа [ Летнее время ]





Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 86 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: «Запорожсталь» готовится сократить 30% персонала
СообщениеДобавлено: 13 фев 2011 18:45 
Не в сети
Леди Совершенство
Цитата

Сообщений: 2502
ЗЖФ-зависима: 15 лет 5 месяцев 23 дня
Откуда: Орджоникидзевский
Имя: Татьяна
Семья: есть
Детки: 2
Медали: 4
Я люблю ЗЖФ (1) Благотворительная ярмарка (3)

Очки репутации: 297
Повысить репутациюПонизить репутацию
то, что начинается сокращение-это только первые ласточки. Потом придет "эффективный менеджмент", умеющий красиво говорить , но не видящий сути.Начнут проводить атестации, чтобы "оптимизировать" производство. На этом чистка рядов не закончиться. Просто надо быть готовым морально к этому. И никого не волнует:пенсионер ли ты с опытом, или молодой специалист, стремящийся все знать и уметь. Сейчас пришло время просто такое- с умным выражением лица делать глупые вещи и не дай бог не услышать аплодисментов новым руководителям-будешь записан в список, нелояльных..так что Алёшкина обостренное чувсвтво справедливости- это действительно проблема..нужно с ним "бороться" :-)


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: «Запорожсталь» готовится сократить 30% персонала
СообщениеДобавлено: 13 фев 2011 19:18 
Не в сети
Приносящая счастье
Цитата
Аватара пользователя

Сообщений: 11937
ЗЖФ-зависима: 15 лет 8 месяцев 23 дня
Детки: Есть
Медали: 12
Я люблю ЗЖФ (1) Сердце форума (1) Квест. Победитель. (3) Кулинарный поединок на ЗЖФ (1)
Леди Фортуна (1) К 10-летию форума (1) Новогодний квест, 3 место (1) Геокешинг (1)
Участник фотоквеста (2)

Очки репутации: 437
Повысить репутациюПонизить репутацию
ань, читаю тебя и думаю с какой планеты завод, молодеж и пенсионеры которых ты описала??????? тоже на заводе работаю и тоже вижу какая текучка молодежи, ведь пахать сутками и получать 2000 (примерно) они не хотят, и как пинсеонеры держутся за работу за эти же деньги.что бы ломали или портили оборудование-это абсурд, от производительности рабочего завиит его зарплата, у него сменное задание, которое он обязан выполнить без брака и все!!!!!
и что значит у пенсионеров, а это 55 лет нет никаких потребностей?(это между прочим наши мамы и папы.)

_______________________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: «Запорожсталь» готовится сократить 30% персонала
СообщениеДобавлено: 13 фев 2011 19:47 
Не в сети
Странная девушка
Цитата
Аватара пользователя

Сообщений: 12416
ЗЖФ-зависима: 16 лет 2 месяца 16 дней
Семья: настоящая
Медали: 6
Я люблю ЗЖФ (1) Сердце форума (1) Квест. Участник. (1) Перчинка форума (2)
Конкурс для беременных,1 место (1)

Очки репутации: 475
Повысить репутациюПонизить репутацию
Манана, ну может на моторе все так, а на запорожстали машины потихоньку ломают, потом что привыкли пользоваться "долводкой на глазок" и прикручиванием вентиля вручную... А учет газа по диагграммам!!!!!!!!!!!!!! О это наверное не прошлый, это позапрошлый век...
На запорожстали текучки молодежи никогда не было. Уходят только те кто не хочет пахать в принципе, даже за 5000. или кому не дают продвигаться...

_______________________________
Изображение
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: «Запорожсталь» готовится сократить 30% персонала
СообщениеДобавлено: 13 фев 2011 19:56 
Не в сети
Лучик Света
Цитата
Аватара пользователя

Сообщений: 12770
ЗЖФ-зависима: 16 лет 8 месяцев 12 дней
Откуда: BABURWOOD
Имя: Світлана
Семья: чудова!
Детки: Олеся
Медали: 10
Я люблю ЗЖФ (1) Сердце форума (1) Почетная мамочка форума (1) Благотворительная ярмарка (6)
К 10-летию форума (1)

Очки репутации: 836
Повысить репутациюПонизить репутацию
Манана писал(а):
а это 55 лет нет никаких потребностей?(это между прочим наши мамы и папы.)

вроде так никто не говорил. наверное имелось в виду, что тем кому 30, надо растить детей, а те, кому 55 - детей уже подняли, скорее всего, дети могу туже как то сами зарабатывать.


Последний раз редактировалось Алёшкина 13 фев 2011 20:05, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: «Запорожсталь» готовится сократить 30% персонала
СообщениеДобавлено: 13 фев 2011 19:58 
Не в сети
Странная девушка
Цитата
Аватара пользователя

Сообщений: 12416
ЗЖФ-зависима: 16 лет 2 месяца 16 дней
Семья: настоящая
Медали: 6
Я люблю ЗЖФ (1) Сердце форума (1) Квест. Участник. (1) Перчинка форума (2)
Конкурс для беременных,1 место (1)

Очки репутации: 475
Повысить репутациюПонизить репутацию
о самая огромная проблема нашей страны, что у нас дети спихивают родителей на государство, а государство - на детей.

_______________________________
Изображение
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: «Запорожсталь» готовится сократить 30% персонала
СообщениеДобавлено: 13 фев 2011 20:33 
Не в сети
Леди Совершенство
Цитата
Аватара пользователя

Сообщений: 44876
ЗЖФ-зависима: 16 лет 8 дней
Имя: Дарья
Детки: Марийка
Медали: 41
Я люблю ЗЖФ (1) Сердце форума (1) Почетная невеста форума (1) Почетная мамочка форума (1)
Автор статьи (1) Путешественница (2) Квест. Победитель. (1) Активный участник аукциона (1)
Благотворительная ярмарка (6) I'm lady (1) Участник субботника (2) Вязальная игра (1)
Позитив форума (1) Мудрость форума (1) Лучшая мамочка форума (1) Самый справедливый модератор (1)
Лучший свадебный дневничок (1) Лучший детский дневничок (1) Лучший беременный дневничок (1) К 10-летию форума (1)
Новогодний квест, 3 место (1) Усолапохвост (1) Рассказ о квесте (1) Участники весеннего фотоквеста (1)
Письмо моему малышу (1) Моя стильная свадьба (1) Дети в душЕ (1) Участник фотоквеста (1)
Я люблю Україну (2) Love is... (1) Цветочная феерия (1) Я - мама (1)
Летний фотоконкурс (1)

Очки репутации: 2415
Повысить репутациюПонизить репутацию
Aнничка
Aнничка писал(а):
нужно правда уметь жопу лизать:) потому что все повышения разряда, курсы, конференции молодых специалистов, стажировки, командировки - это следствие не твоего профессионализма, а умения наладить личные контакты в профессиональной обстановке.

а как на счет того, что хорошее отношение сначала зарабатывается работой, а?
Приходит человек 5 новых..И среди них есть тот, кому работа не нужна, а просто родители погнали, есть те, кто работает, но его все устраивает, а есть человек, который хорошо справляется со своими обязанностями и получает предложение о повышении от начальства?
Почему ты думаешь, что такого быть не может? Мой муж и ругается со своим мастером и работу не хочет выполнять, которая вообще не его, но на заводе часто так и тем ни менее отношения хорошие и работник он отличный и если бы не смена правил, то он бы зам.мастера еще в 24 года стал, так что не надо всех ровнять.

-- Пользователь добавил некоторое время спустя --

и к слову попал на завод он на практику, после техникума и остался, и работает с людьми у которых есть связи, но им даже лень ими воспользоваться.

_______________________________
По вопросам рекламы на ЗЖФ обращаться к Admin


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: «Запорожсталь» готовится сократить 30% персонала
СообщениеДобавлено: 13 фев 2011 20:55 
Не в сети
Странная девушка
Цитата
Аватара пользователя

Сообщений: 12416
ЗЖФ-зависима: 16 лет 2 месяца 16 дней
Семья: настоящая
Медали: 6
Я люблю ЗЖФ (1) Сердце форума (1) Квест. Участник. (1) Перчинка форума (2)
Конкурс для беременных,1 место (1)

Очки репутации: 475
Повысить репутациюПонизить репутацию
Mira o Cet, а как это противоречит моим словам?
можно быть супер-умным с тремя красными дипломами, но если не научишься молчать где надо и кивать кому нужно никто тебе содействовать не будет...
а люди у которых есть связи, но лень ими воспользоваться, это как раз те, которые лучше будут сидеть, чем под кого-то прогибаться... потому что это кажется просто воспользоваться, а ведь это надо попросить, раскланяться и в долгу не остаться... очень-очень многим это делать тяжело. характер у них такой...гордость или отсутствие амбиций - бывает по разному

_______________________________
Изображение
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: «Запорожсталь» готовится сократить 30% персонала
СообщениеДобавлено: 13 фев 2011 21:12 
Не в сети
Леди Совершенство
Цитата
Аватара пользователя

Сообщений: 44876
ЗЖФ-зависима: 16 лет 8 дней
Имя: Дарья
Детки: Марийка
Медали: 41
Я люблю ЗЖФ (1) Сердце форума (1) Почетная невеста форума (1) Почетная мамочка форума (1)
Автор статьи (1) Путешественница (2) Квест. Победитель. (1) Активный участник аукциона (1)
Благотворительная ярмарка (6) I'm lady (1) Участник субботника (2) Вязальная игра (1)
Позитив форума (1) Мудрость форума (1) Лучшая мамочка форума (1) Самый справедливый модератор (1)
Лучший свадебный дневничок (1) Лучший детский дневничок (1) Лучший беременный дневничок (1) К 10-летию форума (1)
Новогодний квест, 3 место (1) Усолапохвост (1) Рассказ о квесте (1) Участники весеннего фотоквеста (1)
Письмо моему малышу (1) Моя стильная свадьба (1) Дети в душЕ (1) Участник фотоквеста (1)
Я люблю Україну (2) Love is... (1) Цветочная феерия (1) Я - мама (1)
Летний фотоконкурс (1)

Очки репутации: 2415
Повысить репутациюПонизить репутацию
Aнничка
Aнничка писал(а):
но если не научишься молчать где надо и кивать кому нужно никто тебе содействовать не будет...

с каких пор это называется "жопу лизать" о_О а как на счет не всегда соглашаться с начальством, но не перегибать палку. Может это называется взаимовыгодное сотружничество.
Я к примеру спорю со своим начальником, но если мне что-то надо, я не буду лезть на рожон. Это нормально.
Aнничка писал(а):
гордость или отсутствие амбиций - бывает по разному

Аня, я же написала что это в конкретном случае-лень и безразличие..им ВСЕ РАВНО. А это гораздо ужасней, чем попробовать пробиться..

_______________________________
По вопросам рекламы на ЗЖФ обращаться к Admin


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: «Запорожсталь» готовится сократить 30% персонала
СообщениеДобавлено: 13 фев 2011 22:23 
Не в сети
Странная девушка
Цитата
Аватара пользователя

Сообщений: 12416
ЗЖФ-зависима: 16 лет 2 месяца 16 дней
Семья: настоящая
Медали: 6
Я люблю ЗЖФ (1) Сердце форума (1) Квест. Участник. (1) Перчинка форума (2)
Конкурс для беременных,1 место (1)

Очки репутации: 475
Повысить репутациюПонизить репутацию
Mira o Cet, улыбаться начальству, когда метишь на его место и соглашаться с еще более вышестоящим начальством - это жопу лизать. а если вдаваться в кто-как называет, так извините, никто нигде жопу, кроме как в *Пи* не лижет...простите меня за выражения

-- Пользователь добавил некоторое время спустя --

*Пи* - это проно

_______________________________
Изображение
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: «Запорожсталь» готовится сократить 30% персонала
СообщениеДобавлено: 13 фев 2011 22:29 
Не в сети
Администратор форума
Цитата
Аватара пользователя

Сообщений: 23870
ЗЖФ-зависима: 15 лет 9 месяцев 11 дней
Откуда: Бабурочка
Имя: Аня
Семья: муж
Детки: любимый козерожек
Медали: 40
Я люблю ЗЖФ (1) Сердце форума (1) Почетная невеста форума (1) Почетная мамочка форума (1)
Путешественница (1) Квест. Победитель. (4) Книголюб форума (5) Mafia for Ladies (1)
Вышивальный конкурс (2) Благотворительная ярмарка (5) Участник субботника (1) Марафон постройнения (2)
Вязальная игра (1) Фитнес-челлендж (1) Книжный клуб (1) Позитив форума (1)
Лучший свадебный дневничок (1) К 10-летию форума (1) Мисс Осень, 2 место (1) Новогодний квест, 3 место (1)
Новогодний квест (1) Рассказ о квесте (1) Зоосмайл (1) Love is... (1)
Онлайн квест (1) "Halloween на ЗЖФ"! (1) Весенний шабаш. Победитель. (1)

Очки репутации: 1357
Повысить репутациюПонизить репутацию
Цитата:
имелось в виду, что тем кому 30, надо растить детей, а те, кому 55 - детей уже подняли, скорее всего, дети могу туже как то сами зарабатывать.


в нашем случае это на работает - так уж получилось, что в зрелом возрасте у моих родителей появился сын. И вот папе сейчас 51, а братику 7,5. И что делать если попрут с завода - уму непостижимо. И таких случаев не единицы. Знаю очень много супружеских пар, которые рожают поздно ehh

_______________________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: «Запорожсталь» готовится сократить 30% персонала
СообщениеДобавлено: 13 фев 2011 22:32 
Не в сети
Странная девушка
Цитата
Аватара пользователя

Сообщений: 12416
ЗЖФ-зависима: 16 лет 2 месяца 16 дней
Семья: настоящая
Медали: 6
Я люблю ЗЖФ (1) Сердце форума (1) Квест. Участник. (1) Перчинка форума (2)
Конкурс для беременных,1 место (1)

Очки репутации: 475
Повысить репутациюПонизить репутацию
sunnyshiny, Анюсь, ну на этот случай у братика есть заботливые сестрички...не панацея конечно, но первое время помогут. Но мне кажется, что увольнять человека ПРЕДпенсионного - преступление!!!

-- Пользователь добавил некоторое время спустя --

а я вот сижу и думаю...на моей работе сокращение на 30% и на запорожстали, куда собираюсь переходить 30%... меняю шило на мыло?

_______________________________
Изображение
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: «Запорожсталь» готовится сократить 30% персонала
СообщениеДобавлено: 13 фев 2011 22:34 
Не в сети
Администратор форума
Цитата
Аватара пользователя

Сообщений: 23870
ЗЖФ-зависима: 15 лет 9 месяцев 11 дней
Откуда: Бабурочка
Имя: Аня
Семья: муж
Детки: любимый козерожек
Медали: 40
Я люблю ЗЖФ (1) Сердце форума (1) Почетная невеста форума (1) Почетная мамочка форума (1)
Путешественница (1) Квест. Победитель. (4) Книголюб форума (5) Mafia for Ladies (1)
Вышивальный конкурс (2) Благотворительная ярмарка (5) Участник субботника (1) Марафон постройнения (2)
Вязальная игра (1) Фитнес-челлендж (1) Книжный клуб (1) Позитив форума (1)
Лучший свадебный дневничок (1) К 10-летию форума (1) Мисс Осень, 2 место (1) Новогодний квест, 3 место (1)
Новогодний квест (1) Рассказ о квесте (1) Зоосмайл (1) Love is... (1)
Онлайн квест (1) "Halloween на ЗЖФ"! (1) Весенний шабаш. Победитель. (1)

Очки репутации: 1357
Повысить репутациюПонизить репутацию
Aнничка, заюш, вот этого я и боюсь, что забота о братике ляжет на наши с сеструхой плечи. Понятное дело, что помогать будем при любом раскладе, но все-таки хочется, чтоб папик подольше поработал. Не представляю, что с ним будет, если его попрут с завода ehh

_______________________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: «Запорожсталь» готовится сократить 30% персонала
СообщениеДобавлено: 13 фев 2011 22:40 
Не в сети
Леди Совершенство
Цитата
Аватара пользователя

Сообщений: 44876
ЗЖФ-зависима: 16 лет 8 дней
Имя: Дарья
Детки: Марийка
Медали: 41
Я люблю ЗЖФ (1) Сердце форума (1) Почетная невеста форума (1) Почетная мамочка форума (1)
Автор статьи (1) Путешественница (2) Квест. Победитель. (1) Активный участник аукциона (1)
Благотворительная ярмарка (6) I'm lady (1) Участник субботника (2) Вязальная игра (1)
Позитив форума (1) Мудрость форума (1) Лучшая мамочка форума (1) Самый справедливый модератор (1)
Лучший свадебный дневничок (1) Лучший детский дневничок (1) Лучший беременный дневничок (1) К 10-летию форума (1)
Новогодний квест, 3 место (1) Усолапохвост (1) Рассказ о квесте (1) Участники весеннего фотоквеста (1)
Письмо моему малышу (1) Моя стильная свадьба (1) Дети в душЕ (1) Участник фотоквеста (1)
Я люблю Україну (2) Love is... (1) Цветочная феерия (1) Я - мама (1)
Летний фотоконкурс (1)

Очки репутации: 2415
Повысить репутациюПонизить репутацию
Aнничка писал(а):
улыбаться начальству, когда метишь на его место и соглашаться с еще более вышестоящим начальством

А просто соглашаться нельзя??? Меня это просто возмущает! такое впечатление, что ты живешь вне социума! Аня, почему у тебя такое отношение, я просто не понимаю.
Есть те, кто откровенно прогибаются, безусловно, а есть те, кто нормально существует в обществе и так же как кто-то идет на уступки, так и наоборот. И такие отношения присутствуют не только в отношениях начальник-подчиненный.
И да, я поднапрягусь там где надо будет, потому что мне нужна новая должность и сделаю я это для себя и получу что-то взамен и при этом не буду выглядеть как "принеси-подай"..А конкурент будет кофе-чай носить и улыбаться..Так вот разница-колоссальна каким образом зарабатывается должность..
хух..высказалась..


А по теме..Да, Анечка у тебя ситуация как раз наглядная..
тут палка о двух концах - не знаешь, что лучше - дать дорогу молодым или не дать умереть от голода бабушкам и дедушкам.

_______________________________
По вопросам рекламы на ЗЖФ обращаться к Admin


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: «Запорожсталь» готовится сократить 30% персонала
СообщениеДобавлено: 13 фев 2011 22:52 
Не в сети
Странная девушка
Цитата
Аватара пользователя

Сообщений: 12416
ЗЖФ-зависима: 16 лет 2 месяца 16 дней
Семья: настоящая
Медали: 6
Я люблю ЗЖФ (1) Сердце форума (1) Квест. Участник. (1) Перчинка форума (2)
Конкурс для беременных,1 место (1)

Очки репутации: 475
Повысить репутациюПонизить репутацию
sunnyshiny, ну не надо кончаться...все будет тип-топ. но даже если что-то не дай бог случиться... папа получит компенсационные выплаты, отложит их на черный день и подыщет какую-то новую работу. может не такую теплую и привычную, но работа будет обязательно.

Даш, это потому что у меня "обостренное чувство справедливости" ha-ha2 не ну а если серьезно, то потому что я там проработала четверть жизни ha-ha просто там можно, но это далеко не просто, а долг и мучительно больно ha-ha2 вот брат мужа то подручным, то в помощники начальника, то на что-то не подписался и опять в подручные, потом в диспетчера, и снова в цех...на этот раз потому что тетя пенсионер решила что хочет еще работать....
сосед у нас... работал в охране, потом учился, потом работал в цеху, потом как-то так опа и в техотделе, потом в новом бюро... и уже и так, и так, и эдак...а вот не хватает немного, не выдерживает его язык конкуренции с сильными родственными связями начальницы бюро...она просто дочка одного из аксакалов комбината...
или вот еще... мальчик из цеха очень активно тянул ручку на внерабочих собраниях...и очень хотел чтоб его взяли в пионеры ha-ha2 в смысле в совет молодежи. взяли...он начал вести активную комсомольскую работу с доносами, собраниями, отчетами... стал работать в главуправлении, пресмыкается перед начальством. я видела это вживую...как у взрослого парня выступает пот и подкашиваются ноги при виде начальника по соцвопросам...

_______________________________
Изображение
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: «Запорожсталь» готовится сократить 30% персонала
СообщениеДобавлено: 13 фев 2011 22:55 
Не в сети
Невгамовна Нишпорка
Цитата
Аватара пользователя

Сообщений: 32301
ЗЖФ-зависима: 15 лет 9 месяцев 26 дней
Откуда: Місто-герой Ірпінь
Имя: Iрина
Детки: Владислав
Медали: 38
Я люблю ЗЖФ (1) Сердце форума (1) Автор статьи (1) KinoLady (1)
Квест. Победитель. (2) Квест. Участник. (1) Книголюб форума (3) Активный участник аукциона (4)
Благотворительная ярмарка (5) Участник субботника (2) Марафон постройнения (2) Кулинарный поединок на ЗЖФ (1)
"Свято наближається" (2) Marvel movies (1) Книжный клуб (1) Неспящая форума (1)
Патриотка форума (1) К 10-летию форума (1) Новогодний квест, 3 место (1) Подарок от Снегурочки (1)
В гостях у сказки (1) Участник фотоквеста (2) To Be A Woman (1) Кулинарные конкурсы на ЗЖФ (1)

Очки репутации: 2129
Повысить репутациюПонизить репутацию
Алёшкина писал(а):
вот где вы таких придурков видели? я вижу вокруг себя только толковых людей, которые хотят заработать и чего то достичь, людей с амбициями.

Там же и видела, на ферике. И на радио у себя, и в газете.
А толковые и с амбициями часто сидят без работы, потому что пробиться не могут.

Aнничка писал(а):
она маму привела на работу, чтоб та устроила скандал начальству, что у вас тут одни пенсионеры,, а перспективной молодежи не куда расти..

Вот это точно деградация -obmorok-

Манана писал(а):
молодежи, ведь пахать сутками и получать 2000 (примерно) они не хотят, и как пинсеонеры держутся за работу за эти же деньги.

Вот именно про эту молодежь я и говорила, таких толпы. Пришлось пообщаться.
Просто у нас другое окружение, вот и не видим.

_______________________________
Изображение
«Нації вмирають не від інфаркту — спочатку їм відбирає мову» Ліна Костенко


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 86 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6  След.

 
 


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 4



-
Администрация форума не несет ответственности за содержание сообщений пользователей. За содержание рекламных материалов ответственность несут рекламодатели. При использовании любых материалов активная ссылка на ladies.zp.ua обязательна.
ЗЖФ в социальных сетях: