Татьяна1982, а лимфоденит после БЦЖ вы к чему относите, к реакции или осложнению?

koshara,это осложнение, для иммунной системы нашего населения датская БЦЖ оказалась агрессивной, хотя в своей стране результаты хорошие.
Когда писала пост выше, думала о АКДС. Действительно, во времена датской БЦЖ возросло количество лимфаденитов. Моя младшая привита этой вакциной.

Татьяна1982, а какая разница между реакциями и осложнениями? в том, куда их относят сами врачи? и то, и другое это последствия прививки. а трактовать нормальность и ненормальность можно по разному. зависит от того, кто трактует.
вот у Леночки, у мальчика, была опухоль на пол ноги. ребенок ни стоять, ни ходить не мог. это реакция или осложнение?

ну прекрасно. что же взрослых не ревакцинируют-то? чего голова ни у кого не болит? мы тут все ходим потенциальными больными для дифтерийной эпидемии)) но никого почему-то это не волнует)

но это собственно лирика. так и нет ответа на вопрос, что же делать родителям детей-аллергиков

Татьяна1982, ну вот видите, а говорите что осложнений никогда не встречали, неважно о какой вакцине речь идет. Кстати, мой ребенок тоже пострадал от Датской вакцины, и таких осложнений только в одном Запорожье тысячи

меньше, но на датскую БЦЖ были. Сейчас российскую покупают.

-- Пользователь добавил некоторое время спустя --

ну как показывает опыт моих знакомых, у взрослых даже без ревакцинации иммунитет сохраняется на достаточно высоком уровне. и у меня есть все прививки по возрасту. если нет у когото, это пробелы работы доверенных врачей или поликлиник.

за действия других не отвечаю.
из приказ 595 определения реакции и осложнения, трактовать каждый как ему угодно не может

Т.е. в РД нет уже Датской? И выходит российская лучше?

upa-zh,это не лучше, она более "спокойная", не такая агрессивная для иммунной системы нашей, наверно особенность такая у словян. Датская вакцина для деток тех стран (забыла географическое название , Голландия и тд ) такого не давала.

Татьяна1982, а почему именно датскую вы берете? бцжит это официальное осложнение (при чем очень большая статистика) не только от датской вакцины.
и если уж пошел срач об осложнениях после болезней. вот пример для размышления - полиомиелит, которого так все мы боимся:
во -первых, зона нашего с вами проживания считается свободной от ДИКОГО (от того, котороого делаем прививку) полио, НО регистрируется достаточно число вакциоассоциируемого полио - то есть того, который развился вследствии прививки
во-вторых, с диким еще надо повстречаться, а прививочку уже делаем 100%
в-третьих, дикий полио начианается по нарастающей, то есть можно заметить начало болезни и вовремя начать лечение без осложнений, НО ежели уж дело дойдет до осложнений (в основном на ЦНС), то последствия эти обратимы. чего не скажешь о вакциноассоциируемом полио - наступает резко со смазанной симптоматической картиной - обнаруживают, когда уже прилично поздно, чтобы избежать последствий. осложнения НЕОБРАТИМЫ.

и вот тут вопрос - РАЗНИЦА есть? зачем делать прививку детям, которые в таджикистан не собираются?

и таких примеров сравнительных можно кучу привести - та же дифтерия, которую все в пример ставят (с которой успешно борются с помощью антбиотиков. и которая стоит на одной ступеньке со скарлатиной, о которой никто не трубит и прививки от нее нет. к слову сказать - скарлатиной болела - и ничего - выжила и без осложнений). делая прививку с дифтерийным компонентом мы навсегда делаем ребенка хронически больным - у него в организме живет дифтерийка в подавленном состоянии, но нагрзку-то на имммунитет несет? несет! опять-таки - если начинается - картина симпотмов смазана, врачи не могут установить диагноз не только потому что с симпотмами проблема, а потому что и прививочку делали

-- Пользователь добавил некоторое время спустя --


и вряд ли будет как всегда (счас про неуважение песТня начнется), а вопрос поглобальнее есть даже - что делать родителям, которые не знают о том, что у ребенка есть аллергия-таки. это очень внезапно всегда.

Татьяна1982, так опухоль это была реакция или осложнение, все-таки?
и я согласна с Олей, как можно взагали писать, что нет осложнений, если это не так и зачем, прежде всего?
чтобы убедить всех, что все абсолютно безопасно? но зачем? мы живем в обществе, общаемся с другими родителями детей, которые пишут и говорят о негативных последствиях. мне наша массажистка достаточно рассказала о том, как она вытягивала детей с осложнениями после прививки, о смертельных случаях. у нее очень большой стаж работы. да, для кого-то это "одна бабка казала", но я ей верю. она умный человек и она знает, о чем говорит. ей смысла врать просто нет. вместо того, чтобы сделать ту же вакцинацию максимально безопасной, а сам процесс максимально прозрачным, у нас предпочитают убеждать людей, что "все прекрасно" чего удивляться потом, что сейчас столько отказных.

это государство её берет, а не я.
Лимфаденит - это осложнение БЦЖ, но частота его возросла в период использования именно датской вакцины.не согласна. Не нужна моим детям эта болезнь. Почитайте лечение дифтерии внимательно, особенно введении ЛОШАДИНОЙ сыворотки.
как часто? примеры?
был случай в Днепропетровске, но заболел не привитой(именно тот, кто поличил вакцину), а непривитой.

-- Пользователь добавил некоторое время спустя --

я не понимаю, что ты имеешь ввиду под этим словом.
я не видела и оценивать не буду.

Татьяна1982, 1)имелось ввиду, что приводите нам в пример - а статистика строится не олько на датской вакцине
2) по скарлатине - статистические данные по дифтерии, которыми нас пугают - устаревшие. почитайте про скарлатину и какая от нее БЫЛА смертность - повыше, чем от дифтерии. вот не нужна, говорите, а прививочку-то сделали )) сами болячку подсадили
3) здрааасьте, приехали... а вы не в курсе, что в течении 30 дней привитый живой вакционй является носителем полио (забыла написать ). передается орально-фекальным путем. а детки вместе играются замечательно - руки в рот, потом за игрушку . есть доказательство, что дикий полио был? нет! иначе бы кипиш подняли.

где написано это?
есть риск везде, но он не соизмерим, и не в пользу отказа от вакцинации. ИМХО,
Девочки, не тратьте силы, , моё мнение достаточно твердое. И мне не нужно слушать массажистку или ещё когото, я видела своими глазами. Себя я обмануть не могу.
Всем здоровья и удачи.!!!

был бы хотя бы анализ (исследование, тест), который показывал бы, что на эту конкретную прививку аллергической реакции не будет, и насколько проще было бы и я, уверена, достаточно многие пошли бы спокойно прививаться. потому что не стоял бы хотя бы вопрос аллергии.

это возможно, если вакцина живая. Вот тут снова ошибка. АКДС-это не живая вакцина.

Татьяна1982, Тань, ну мы уже не раз заметили, что если вы не можете ответить - вы просто списываете на то, что либо кто-то неуважительно пишет, либо просто уходите от ответа )) Вам тоже здоровья и удачи

-- Пользователь добавил некоторое время спустя --


ну да )) ошибаюсь и я, и те врачи, которые объясняли мне схему работы дифтерийного компонента вот такие идиоты с многолетним стажем)