и правильно делают.
но конструктивного диалога у нас с вами не выйдет, потому как вы там не жили.

pchelka, ну вот давай с этого и начинать...

не поняла, начинать с чего?

я начинала

а никто не говорит, что неправильно.
только все стоит своих денег, везде.
чего жаловаться тогда на дороговизну- непонятно .
просто пококетничать, наверное.

Диан, разговор начинался с того, что классному программисту в Москве нереально купить квартиру. Я раньше думала, что мальчику из Запорожья без какой-либо помощи родителей и в Киеве нереально. Реально и даже не в кредит. Но для этого естественно нужно пожертвовать качеством жизни на этапе сбора денег. Поэтому можно прожить на 1000 дол., если задаться целью купить квартиру. Точно так же можно сказать, что в Запорожье нереально жить на 3000 грн. Жизненное соотношение зарплат-расходов? В Киеве не в 2 раза все дороже? Но живут и на 3000 здесь...

pchelka, хорошох специалистов лопатой гребсти можно, но далеко не у каждого хорошего будет хотя бы 1 сертификат

а я бы уехала, только на ПМЖ или как минимум с видом на жительство+правом на работу, только при таких условиях там можно действительно хорошо жить (это я о Европе), просто так приехать и искать работу - не найдешь, все спрашивают документы эти, по контракту работать - очень трудно найти вообще такую фирму, да и специалистом надо быть незаменимым, можно конечно свой бизнес там открыть, но это вообще очень сложно, если не нереально

Про стоимость продуктов и бензин тут писали, я для примера просто напишу: Швейцария - средняя зп 2500 дол, бензин стоит 1,75-1,85 дол. Украина - средняя зп сколько? ну пусть даже 3 тыс, бензин стоит 10-11. вот и где цены дороже? конечно, если там жить на наши зп, то дорого, а если на их зп? то получается очень даже отлично.

сертификаты получались в процессе работы, то есть не то что человек за собственные средства обучался/сдавал экзамен/получал 100500-й сертификат, а потом шел на высокооплачиваемую работу, а фирма "растила" себе хорошего специалиста. И таких человек, я знаю как минимум 5-6.

в сферу программирования даже влазить не буду, я от нее далека))

реально. одному, без семьи оч даже реально везде. и мне муж сказал, что сам давно бы был там, а с семьей оч тяжело, ну ты понимаешь, описывать не буду, чтобы не кокетничать))

я цены на продукты не сравнивала дотошно. услуги дорогие, причем все: от ремонта обуви до стрижки. хотя вот услуги такси мне показались дешевле.

меня так удивляют подобные фразы, убивают даже в каком месте Запорожье - пример чистоты? Не верь там все время убирают, круглосуточно, туристов много, от них и мусор, но куч мусора вокруг мусорок, загаженных газонов, куда страшно ребенка отпустить, чтоб в какаху собачью не вступил, там нет
Приехать в город с тысячелетней историей, невероятным разнообразием архитектуры, где что ни дом - памятник, где не повторяется рисунок железных оградок на балконах, где нет ни одной дымящейся трубы, зато в огромном кол-ве музеев собраны произведения искусства всех эпох, и в этом чудесном месте увидеть грязь и негров, для этого нужно быть большим "романтиком" и расистом
А в Москве чем лучше, там сплошные армяне, таджики, китайцы, русских тоже немного осталось. Это реальность любого мегаполиса.

Наивные? Пусть так...только почему счастливое исключение? Кто на что учился, а главное как и сколько.

это, наверное, в сравнении с Парижем)) меня тоже такой отзыв удивил, хотя в Париже я не была.