вот и я это имела в виду.
если не экономить и все спускать, вряд ли купишь квартиру.
а так как экономить не хочется и манят радости большого города, то проще сказать: ах, тут все дорого, квартиру купить нереально.

в Киеве и правда можно хорошо зарабатывать, но нужно быть уже сеньером, а если человек джуниор, то лучше работать в "провинции"! при хорошем специалисты хед-хантеры будут сами его искать и предлагать другие города! Кстати программистам очень хорошие вакансии в Одессе

только вот как-то тут все от темы отошли тут ведь тема про другие страны. а переезжать в другой город гораздо легче и морально и физически и финансово

Вставлю свои пять копеек про то, что не все так радужно "там". Мне посчастливилось не так давно пожить несколько месяцев в небольшом курортном городке в Италии. Воздух, пейзажи, чистота, порядок, дороги - все на уровне, в этом плане мне было очень комфортно. Что отвратило: как выглядит у них нелегальная но фактически разрешенная проституция. Было бы это где-то в закрытых клубах, так нет: ближе к 21-00 на улицы высыпали румынки, албанки, африканки в откровеннейших нарядах и позах, вплоть до того что эти дамы расхаживали по проезжей части и демонстрировали свои "прынады". Среди них очень много трансов, которые, пардон, и трусы снять могли чтоб подрочить на мимо проезжающие авто. Маркетинговый ход у них такой Полиции пофиг, они только "местовой" собирали. У меня был культурный шок со знаком минус. Насколько я кайфовала от созерцания достопримечательностей и природы, ровно настолько мне было до тошноты противно видеть эту аморальщину и духовный упадок. Парижские бомжи на фоне этого выглядят вполне пристойно
Вобщем как бы сложно не жилось в Украине, в конце концов у нас вся эта "гомосятина" за плотно закрытыми дверями и шторами, и мой ребенок если увидит негра на улице, то скорее всего это будет студент мед.университета, а не транс с накрашенными губами, в юбке и без трусов

Dianna, наверное каждый видит то, что ищет я даже сравнить их не могу. Обычный город, не кристально чистый, но город, в котором убирают постоянно, и это видно, он ухожен.

Fragolina, а кроме этого есть минусы? налоги? заработки? законы непонятные? преступность?

Pussycat,
ну у меня не было задачи вникнуть в законодательство и налоги. Относительно преступности: про то что квартиры выставляют - слышала часто, но уличных гопников не встречала

те кто ЗДЕСЬ получают такие деньги, ТАМ тоже лопатой не гребут. И вообще, неужели у квалифицированного специалиста может быть зарплата в 200 доларов, даже в Запорожье? Это так же надо постараться совсем ничего не делать по работе, чтобы тебе так платили.
За себя знаю точно, что если бы мне за то как я отпахиваю на работе столько платили, я бы сама себя не уважала.
Для меня переезд приемлим только в том случае, если ЗДЕСЬ ты сделал всё что мог для хорошего достатка. А ведь многие думают как-то так "я здесь сижу на работе от 8 до 17, ничего не делаю и получаю свои 300 баксов, так ведь я и там могу просто сидеть и получать 600 баксов (или не знаю сколько там счас средняя зарплата)"

Даша, конечно, молодец, такая уверенность в своих силах. И хоть я практически ни с чем не согласна из того, что ты пишешь про покупку квартиры и про полное отсутствие перспективы в Запорожье либо в Украине, но надеюсь и желаю, чтобы у вас с мужем всё получилось!!!

+Lira+,
да- да, расскажите это бюджетникам, например.
что они ничего не делают.

потом кто-то удивляется, что врачи бесплатно делать ничего не хотят, медсестры после операции не подходят , а учителя и воспитатели в садиках вымогают подарки.

кстати да, а это вообще-то очень даже квалифицированные работники и одни из тех профессий, который за рубежом имеют не самые низкие зарплаты.

Девочки! Вы когда пишите про что-то приводите пример страны о которой говорите, потому что та же Европа не маленькая и я вот знаю про Францию, к примеру, что оттуда люди (коренные жители) просто бегут, потому что налоги такие, что даже нам и не снились, переезжают многие в другие страны, просят убежища, в то время как францию продолжают населять турками и неграми, потому что рабочая сила нужна, свои бегут. и это очень большой минус страны.

Ну уедет бюджетник за границу. И что он там будет делать? В бюджет его точно не возьмут.
По поводу ипотеки в Москве. Если и дадут, то только коммерческий "стремный" (извините за слово) банк. Потому что в Сбере например, даже обычную дебетовую карточку иностранцу не оформляют. Даже с Видом на жительство не оформляют, только гражданам. И менять эту политику они не торопятся.
От приезда в Москву до гражданства минимум 5 лет. Это минимум. Чаще всего лет 7 получается. Это если не переезд к мужу. Там быстрее. Квота, о которой писала Златка, дается только при наличии счета в банке на 100 000 руб и наличия жилья для регистрации. Т.е. с зарплаты в 200 дол в ЗП не получится просто приехать в Москву и начать проходить пусть к гражданству. Должны уже быть сбережения.
А если ты простой мигрант и у тебя нет за спиной базы. А если тебя еще и официально не берут и тебе приходятся каждые 3 месяца выезжать, чтобы обновить миграционку, то вообще всё грустно получается. А мигрантов официально берут не охотно, да и не официально тоже. Штрафы не шуточные.

Вчера специально сидела читала законы про эмиграцию в Москву. Так вот, не от момента приезда в Москву 5 лет. А от момента получения вида на жительство надо прожить 5 лет, а только потом сдавать документы на гражданство. А до момента получения вида на жительство может пройти очень много времени, потому что на Москву на год дается всего 2000 квот. А желающих ее получить в разы больше. И правильно пишет Eroshka, что квоту будут выдавать тем, у кого есть постоянная регистрация и денежные средства на счету 100 000 руб.
Ну это для тех, кто идет без упрощенной системы. По упрощенке быстрее.

Eroshka,
смотря какой бюджетник.
медсестры, например, на западе очень ценятся.
там население стареет,
старики доживают в домах престарелых.
или нанимают сиделку домой.
все это стоит немалых денег.



там не особо принято, чтобы старики годами лежали дома, а семья ухаживала .
Pussycat,
у нас парадокс такой- самые важные профессии: учителя, врачи оплачиваются хуже всех.
даже в бедных странах врачи зарабатывают немало.
не говоря о западе, там и престижно, и оплачивается хорошо.

Ну если уж совсем точно говорить. То от разрешения на временное проживание. Если всё делать сразу, то минимум 5 лет. От РВП до вида на жительство минимум год.
Ну тоже не самая легкая работа. И не на столько высокооплачиваемая. Та же мед. страховка и т.п. Это всё очень сложно там, где требуются мед сестры и т.п.

Eroshka,
я и не говорила, что легкая.

у нас эта же работа тоже нелегкая, кстати.