Отчего же страшно? английский для них - национальный язык
как мне кажется, не по себе должно становиться после высказываний о "Ваших","наших" меньшинство и большинство Эти мысли звучат красной нитью в ваших сообщениях

Я отвечаю за сказанное, а не за то, что вы подумали.
Это не "отстой и не нафталин"выражаясь Вашим языком - это язык страны, которой уже нет более 20 лет и который насаждали нашим больше 70 лет. Сейчас мы живем в стране Украина и очень странно, что некоторые ведущие школы спустя такое время не соизволили перейти на национальный язык. Вот это, странно.
Я нее написала о ежеденевном использоваии языка - его и так достаточно. Здесь тема о преподавании

Уж если я сейчас начну передергивать и выуживать контекст, так получится, что нужно проволоку колючую между Вашими и нашими ставить и создавать гетто. Большинствои меньшинство

-- Пользователь добавил некоторое время спустя --

Обожаю этот форум - всегда укажут, что нужно делать:




Спасибо. Так трогательно, ей богу...

А почему Вы пишите языком несуществующей страны?

А потому что вокруг среда сформированная этой уже несуществующей страной.
При этом, в обыденной жизни я часто употребляю украинский язык в обиходе и это производит неизгладимое впечатление на окружающих. даже мои родители иногда называют меня западенкой - а все наш дорогой совочек - ведь в их время украинский был признаком сельской местности:)
Будучи а границей или на Западе, всегда с мужем говорим на украинском.Тому що наша рідна:) А здесь приходится быть в контексте
И я хочу, чтоб мои дети жили в нашей стране и говорили на национальном языке, чтобы не было такого, как с моим поколением в плане языка.
Но знаете, как на Западной Украине - встречая гостей зі Сходу, они переходят на русский.
Не будет ли так, что если здесь начну писать на нашем - предложат как меньшинству уйти куда-нибудь на другую страничку, где таких граждан как я будет "большинство"? Шучу, конечно.

-- Пользователь добавил некоторое время спустя --

Вместо того, чтобы выискивать слабые места в собеседнике и его постах, давайте луче подумаем - действительно ли для нас и наших детей в будущем будет лучше такая неопределенная ситуация с языком? Ведь язык - это основа основ. Это ценности,это традиции,это мы. Мне неловко, что в З есть и безразличное отношение к национальному языку

Кунжутка, есть девочки, которые совершенно спокойно общаются на украинском всегда. И на форуме, и в жизни. Никто в гетто их не загоняет. Некоторых лично мне интересно читать (вне зависимости от языка).
И самое главное - они не агрессивны. С ними хочется говорить и на украинском, в том числе.
А после ваших обвинений во все стороны сразу

Вы заметили слова о том, что я пошутила?
Процитируйте мои обвинения? я неоднократно пишу о том, что если уж я стану передергивать и обвинять, получится мелкая перебранка. Я наоборот, прошу не быть такими категоричными и слышать другого
Я настроена положительно - но как говорится, "по чем брала, за то и продаю".
Просто мое высказывание в теме о преподавании тянет за собой спор - я не против споров,тема очень тонкая,захватывает много других подтем... но когда начинают передергивать мои сообщения - извините, молчать не стану. Вся соль в том, что каждый понимает тему по-своему. Я своим сообщением прошу меня услышать. А то уже началось - " русский -отстой, нафталин"...
Мне уже Кульбабка написала, чтоб я не тратила свои нервы.
Надеюсь, Вы меня поняли правильно

-- Пользователь добавил некоторое время спустя --

для меня агрессия - это когда указывают, что и как делать, когда твоим сообщениям начинают приписывать контекст, да еще и утверждать, что это мои мысли. Как-то так

Наверное, мы обречены ближайшее время находится между дерусификацией и украинофобией. Швейцарский вариант вряд ли возможен в Украине. До Швейцарии нам и психологически и экономически далеко. Нормальное сосуществование возможно, но формулу нам еще предстоит найти.
Я вообще не понимаю, в чем проблема: хочешь разговаривать украинскою мовою - разговаривай! Хочешь, чтобы дети твои учились в школе с украинским языком преподавания - устрой их в такую школу. Утверждать, что в украинских школах нельзя преподавать на русском языке - полная ерунда. Коль исторически так сложилось, что регион у нас преимущественно русскоязычный, то зачем прибегать к насильственному запрету? Да и, если на то пошло, есть языки "международного общения" - английский, французский, но есть и языки соседних государств, знать которые и полезно, и нужно ))
Чего переживать? Вторым государственным языком русский не сделают, потому что это приведет к серьезным усилениям оппозиции, а для партии регионов экономически-финансовые вопросы во сто раз важнее идеологии.
Хорошо бы, если бы сложившиеся русскоязычные и украиноязычные "интеллектуальные круги" не противостояли друг другу, а контактировали между собой, культурно взаимодействуя )) В Украине есть масса русскоязычных писателей. До революции 1917 года не было никаких проблем между украиноязычными и русскоязычными литераторами. И те и другие тусовались вместе, помогали или мешали публиковаться друг другу в Петербурге, устраивали регулярные литературные салоны в Киеве. А сейчас выстраивают какие-то словесные баррикады. Некоторые вообще считают, что интересное и "продвинутое" на русском языке написать нельзя )) Уже и популярное клише существует: "Русский язык - это обнищавший южнорусский говор, наподобие суржика". ))
Теперь вот прочитала, что преподавание на русском - это "совковость", "язык несуществующей страны". Честно, забавно было читать, поэтому и не сдержалась, уж простите.

или это вы тоже пошутили?

-- Пользователь добавил некоторое время спустя --


а вы и, вправду, не тратьте. Отдавайте ребенка в украиноязычную школу (таких школ большинство даже в нашем русскоязычном регионе), разговаривайте на украинском. Глядишь, от этого станет больше украинского языка и на улицах, и на форуме. И другие подтянутся к вашему не совковому уровню.

Эния, +тыща.

-- Пользователь добавил некоторое время спустя --

кстати, по поводу украиноязычных школ. У нас подружки учатся в разных школах. Как минимум, в двух украиноязычных уровень вполне приличный. И дело совершенно не в языке.

Простите, пойду так сказать, по следам - речь идет не о повседневном, бытовом употреблении языка. ИМХО такое, что преподавание в некоторых школах, которые не являются частными, идет на русском. Т.е не 4 русских в неделю, а 4 урока украинского в неделю.Странно, не так ли? Разумеется, полезно знать язык соседа, но когда этот язык настолько окружает, то зачем еще и преподавание вести на языке соседней страны?
Действительно, можно оставить все как есть, ведь удобно же удобно, как Вы выразились, пребывать "в стадии между дерусификацией и украинофобией" не только на уровне ежедневном, но и на уровне преподавания(воспитания и формирования дальнейших поколений)
Да что уж, мы настолько стремимся быть дружелюбными соседями для России(если совковость режет Вам слух, а ведь русский именно оттуда в Украине), что готовы даже преподавать на русском Теперь уж и я не сдерживаюсь, также простите
Я пошутила о гетто. О языковой полититке 20-летней давности я не шутила и не шучу. Здесь впору плакать... Bird, здесь кто-то высказывался о моей агрессии
Кто хотел, тот меня понял. Та же Кульбабка написала мне, что она мою мысль услышала. Видимо, иногда бывает удобно не услышать и не понять чужое мнение

раз уже мене вкотре згадали, висунусь із підпілля ненадовго. я тут уже десь висловлювалась на сторінках, не хочу повторюватись. А в суперечки не встряю, бо собі дорожче. Бо все те, що ми тут пишемо, це переливання з пустого в порожнє, якщо нормальної і послідовної мовної державної політики нема.

Для мене важлива не тільки мова викладання, а можливість спілкування в природному мовному середовищі. Так от, якщо для себе я його можу створити, то для дитини — на жаль, ні. Бо 99,9% однолітків спілкуються російською, в садочках — максимум, на що можна розраховувати, це заняття (і дай бог шоб не на суржику!). І те саме у школах. Мова — для заняття. Язик — для жизні. І це не треба пояснювати, це змалечку спостерігається і в голові відкладається.

Але все це не докір комусь конкретно, а констатація факту. я теж колись була за офіційну двомовність, колись я теж думала "а як же ж у Швейцарії", колись я теж думала, що нічого не заважає бути україномовним, якщо справді цього хочеш. Та тільки тепер я бачу, що не все так просто і однозначно.
І можна скільки завгодно робити хороших заходів і акцій, але без державної підтримки і навіть усупереч їй — це все одно, що битися головою об стіну. Як є натхнення — я б’юсь. А як нема — то й нема.

Вы извините, просто я Вас вспомнила потому, что Вы помогаете не ощущать себя "отдельным гражданином и меньшинством у которого вдруг появилась хотелка" Есть еще на этих страничках Златка, Вы вдвоем мне запомнились более других

здесь очень часто нарекают, мол а чего ж Вы не на украинском пишете...мало того, что начнешь говорить на украинском, поглядят косо, так еще и могут и нахамить и потом обсудить за глаза о том, что возомнила невесть что. Я не могу, к сожалению, прийти к себе на работу и говорить на родном - не поймут. Приходится быть в контексте - в русскоязычной среде - на русском, в украинскоязычной- на украинском
Очень жаль, что добрая половина граждан вот так и бьется о стену, потому как, признаться честно - у меня здесь в этой теме сложилось именно такое впечатление. И это не обвинение, не агрессия. Я говорю о своих чувствах

Кунжутка, только второй пункт настолько же всерьез не воспринимайте

-- Пользователь добавил некоторое время спустя --

Кунжутка, почаще вспоминайте, что для окружающих Вас людей русский такой же родной язык, как для Вас украинский. А Вы с чего-то вдруг надумали, что имеете право решать кому на каком языке говорить.

И вот опять)))))) как уж тут забудешь, когда рядом так хорошо напоминают:)

Вы с таким надрывом об этом пишите, что складывается впечатление будто это трагедия Вашей жизни

Это трагедия страны, а не жизни. Отношение к государственному языку только один из массы маркеров стабильности и благосостояния страны.

вы это сейчас серьезно? ммм... а почитать историю?


Саш, так может надо не на форумчанок набрасываться (это я не про тебя сейчас), а бороться с государством? Особенно когда пыл есть...


дайте хоть одну ссылку, где хамили девочкам из-за того, что они пишут на украинском?

Данные за 2007 г.: на украинском языке в области! учится 66% школьников (по городу процент выше скорее всего, я навскидку могу только 4 русскоязычные школы назвать). При том что у нас русскоязычный регион, при том что 20 лет назад всё было кардинально наоборот. Возможно, я слишком старая, но я помню еще времена, когда от изучения украинского языка можно было просто отказаться, написав заявление. О какой трагедии конкретно в сфере образования мы сейчас говорим?
(трагедия была тогда. сейчас всё постепенно приходит в норму, имхо)

-- Пользователь добавил некоторое время спустя --

мда, смешно... то я защищала украиноязычные школы, теперь русскоязычные.
Почему нужно обязательно бросать камнями в соседа...