Бухгалтерские секреты

Юлия_O

Клеопатра 08 писал(а):

Pangea писал(а):

а и еще вопрос, эти поерации по аренде у физ лица в декларации по НДС надо где-то отражать? они ж не облаг ндс и на сумму ндс к оплате никак не влияют...

Ну у Вас же нет НК или НО по этим операциям, тогда где их в декларации и зачем отражать? :dntknow:

[/quote]
Клеопатра, прошу прощения, но зачем Вы говорите о том чего не знаете?
Если бы Вы знали законодательство, на которое ссылается, то наверняка знали бы что, операции без НДС отражаются как в реестре , так и в дод. 5 + деке! Вы еще посоветуйте не отражать доход физика в 1 ДФ
-P.S.-

А НО возникают вне зависимости от статуса покупателя!

-- 19 ноя 2014, 21:04 --

Клеопатра 08 писал(а):

допустим 50тыс, т.е. НА него считаем ндфл 15% и НА перевищення 10мин з/пл 17%
а потом доплачиваем остаток 20 тыс, и тоже считаем 15 и НА перевищення 17% ?" А логичнее бы было С

что значит НА? НДФЛ всегда удерживается и доход выплачивается за минусом НДФЛ

Pangea

Цитата:

что значит НА? НДФЛ всегда удерживается и доход выплачивается за минусом НДФЛ

да так и делаю, просто не правильно мысль сформулировала. Доход выплачиваю за минусом ндфл yesss

Цитата:

операции без НДС отражаются как в реестре , так и в дод. 5 + деке!

я так понимаю отражаются в 11 строке, а точнее 11.1 и 11.2, а ндс=0.
Глупый вопрос:Что будет если не отразить в деке эти операции вообще? понятно что так не правильно, но на сумму ндс они ж всеравно не влияют..

Цитата:

А НО возникают вне зависимости от статуса покупателя!

это как? если операции без ндс, то как от этого изменится НО? ндс=0 так ведь? или я что-то недопоняла...

Юлия_O

Pangea писал(а):

Цитата:

А НО возникают вне зависимости от статуса покупателя!

это как? если операции без ндс, то как от этого изменится НО? ндс=0 так ведь? или я что-то недопоняла...

НО возникают у продавца товара/услуг если он свою очередь плательщик налога и не играет роли кто ваш покупатель - плательщик ндс или нет. Исключения составляют только операции, которые не явл. объектом обложения ндс

Клеопатра 08

Юлия_O писал(а):

Клеопатра, прошу прощения, но зачем Вы говорите о том чего не знаете?
Если бы Вы знали законодательство, на которое ссылается, то наверняка знали бы что, операции без НДС отражаются как в реестре , так и в дод. 5 + деке! Вы еще посоветуйте не отражать доход физика в 1 ДФ
-P.S.-

А НО возникают вне зависимости от статуса покупателя!

Ну я бы не стала так утрировать на Вашем месте. Прошу обратить внимание, что мы говорим не о ПОКУПАТЕЛЕ, а о поставщике и никакие НО здесь не возникают. И оговорки, что эти услуги по аренде приобретались с целью их использования в хоздеятельности, в посте автора не было, а это очень тонкие вопросы, освещенные в учред. документах и договорах с контрагентами. Поскольку тема называется "Бухгалтерские секреты" - вот я и выдала свой секрет.

о том, что такие операции не вношу в Дэку, как и услуги банка и т.д. и т.п. А там решать конкретному бухгалтеру.
И еще, позволю себе поспорить с Вами:

Юлия_O писал(а):

что значит НА? НДФЛ всегда удерживается и доход выплачивается за минусом НДФЛ

Иногда доход выплачивается в неденежной форме, и тогда НДФЛ как раз получается НА (с применением натурального коэффициента). Так что в бух. учете нет предела совершенству -/no/-

Pangea

Девочки, спасибо за помощь и советы, вроде как разобралась для себя в ситуации..

но теперь запуталась в том о чем вы спорите.. :vaco:

дабы прояснить ситуацию..

Цитата:

Прошу обратить внимание, что мы говорим не о ПОКУПАТЕЛЕ, а о поставщике и никакие НО здесь не возникают.

бррр.. шото я начинаю тупить - МЫ покупаем услуги, т..е мы покупатель, а физик - продает нам услуги по аренде.
Для нас приобретение этих услуг по-сути схоже с услугами банка, но в деке есть строки 11.1 и 11.2 куда вносятся такие операции без ндс.

Юлия_O писал(а):

НО возникают у продавца товара/услуг если он свою очередь плательщик налога и не играет роли кто ваш покупатель - плательщик ндс или нет. Исключения составляют только операции, которые не явл. объектом обложения ндс

ну по сути да, в моем случае получается что НО возникают у физлица, а он в свою очередь не плательщик НДС.
ну и кагбэ это уже его бухгалтерия, и его головная боль. НН он мне все равно не выдаст.

Клеопатра 08 писал(а):

оговорки, что эти услуги по аренде приобретались с целью их использования в хоздеятельности,

а на что глобально это влияет? и чем грозит?

Юлия_O

Клеопатра 08 писал(а):

И еще, позволю себе поспорить с Вами:

Юлия_O писал(а):

что значит НА? НДФЛ всегда удерживается и доход выплачивается за минусом НДФЛ

Иногда доход выплачивается в неденежной форме, и тогда НДФЛ как раз получается НА (с применением натурального коэффициента). Так что в бух. учете нет предела совершенству -/no/-

в случае выплаты дохода в не денежной форме НДФЛ также удерживается ИЗ дохода, разница только в том, что доход в натуральной форме, как Вы и писали, рассчитывается с учетом коэф.
Если можно, приведите пример, как Вы НДФЛ удерживаете НА доход?

-- 20 ноя 2014, 13:53 --

Pangea писал(а):

Юлия_O писал(а):

НО возникают у продавца товара/услуг если он свою очередь плательщик налога и не играет роли кто ваш покупатель - плательщик ндс или нет. Исключения составляют только операции, которые не явл. объектом обложения ндс

ну по сути да, в моем случае получается что НО возникают у физлица, а он в свою очередь не плательщик НДС.
ну и кагбэ это уже его бухгалтерия, и его головная боль. НН он мне все равно не выдаст.

Вас его бухгалтерия не должна волновать. Отражаете выплаченный ему доход в 1 ДФ, ну и как сказали выше, по желанию в деке НДС. Хотя желание отражать/не отражать, на фоне действующей нормы закона как-то не внушительно выглядит

Pangea

Юлия_O писал(а):

Вас его бухгалтерия не должна волновать. Отражаете выплаченный ему доход в 1 ДФ, ну и как сказали выше, по желанию в деке НДС. Хотя желание отражать/не отражать, на фоне действующей нормы закона как-то не внушительно выглядит

спасибо

Юлия_O писал(а):

Хотя желание отражать/не отражать, на фоне действующей нормы закона как-то не внушительно выглядит

ну кагбэ дааа... пойду почитаю.. где конкретно искать в ПКУ? или в разьяснениях по заполнению деки? Директор вообще кипишует - типа на ндс не влияет, вот и нефик показывать, почитаю закон может убедю.

Клеопатра 08

Юлия_O писал(а):

в случае выплаты дохода в не денежной форме НДФЛ также удерживается ИЗ дохода, разница только в том, что доход в натуральной форме, как Вы и писали, рассчитывается с учетом коэф.
Если можно, приведите пример, как Вы НДФЛ удерживаете НА доход?

Ну например, попробуйте удержать ИЗ тонны зерна, выданной в счет арендной платы, НДФЛ и перечислить его в бюджет.
Согласно пункта 164.5 статьи 164 далее НКУ, база налогообложения любых доходов, которые выплачиваются в неденежной форме умножается на специальный коэффициент. Он рассчитывается по формуле:
К = 100 /(100 — Сн),
где, К — коэффициент, а Сн — ставка налога, которая применяется для налогообложения этих доходов.
И вот то, что получилось НА - перечисляем в бюджет. Или я что-то не так говорю?

-- 20 ноя 2014 14:25 --

Pangea писал(а):

ну кагбэ дааа... пойду почитаю.. где конкретно искать в ПКУ? или в разьяснениях по заполнению деки? Директор вообще кипишует - типа на ндс не влияет, вот и нефик показывать, почитаю закон может убедю.

Если при проверке у Вас только это и найдут - я думаю Ваш директор Вам премию выпишет. dreams

Юлия_O

Клеопатра 08 писал(а):

Ну например, попробуйте удержать ИЗ тонны зерна, выданной в счет арендной платы, НДФЛ и перечислить его в бюджет.
Согласно пункта 164.5 статьи 164 далее НКУ, база налогообложения любых доходов, которые выплачиваются в неденежной форме умножается на специальный коэффициент. Он рассчитывается по формуле:
К = 100 /(100 — Сн),
где, К — коэффициент, а Сн — ставка налога, которая применяется для налогообложения этих доходов.
И вот то, что получилось НА - перечисляем в бюджет. Или я что-то не так говорю?

запросто удержу ИЗ тонны зерна!
Допустим, выданная тонна зерна стоит 1500 грн
То для расчета НДФЛ с учетом нат. коэф. доход будет уже - 1500*1,17647 = 1764,71 грн и непосредственно сам НДФЛ 1764,71*15% = 264,71 грн
Все равно выходит, что подоходный мы удерживаем, просто натуральный доход посчитали с учетом коэф.

Клеопатра 08

А я что не так говорю?
Вообще это НА не у меня возникло -/no/-

:

Pangea писал(а):

Просто получается вот на примере
1й платеж допустим 50тыс, т.е. на него считаем ндфл 15% и на перевищення 10мин з/пл 17%
а потом доплачиваем остаток 20 тыс, и тоже считаем 15 и на перевищення 17% ?

Поэтому я и переспросила, может человек в натуральной форме арендную плату выдает...

Юлия_O

Клеопатра 08 писал(а):

А я что не так говорю?
Вообще это НА не у меня возникло -/no/-

:

Pangea писал(а):

Просто получается вот на примере
1й платеж допустим 50тыс, т.е. на него считаем ндфл 15% и на перевищення 10мин з/пл 17%
а потом доплачиваем остаток 20 тыс, и тоже считаем 15 и на перевищення 17% ?

Поэтому я и переспросила, может человек в натуральной форме арендную плату выдает...

тогда прошу прощения. Я не обратила внимание, что изначально не Вы это НА написали, а просто в цитате его выделили, а мне оно в глаза сразу бросилось )))))

Клеопатра 08

Бывает. А Вы видели, что Раздел IV НКУ называется "Налог на доходы физических лиц."

Я вообще на это "на" нормально реагирую. Просто когда мне говорят: "Нужно столько-то на руки выплатить напр, зарплаты и т.д," и начинаешь упражняться с этими НА и С, чтобы на сумму выйти.

и объяснять сколько НА эту сумму накрутить надо и во что это выльется... :vaco:

Юлия_O

Клеопатра 08 писал(а):

;) Бывает. А Вы видели, что Раздел IV НКУ называется "Налог на доходы физических лиц."

Я вообще на это "на" нормально реагирую. Просто когда мне говорят: "Нужно столько-то на руки выплатить напр, зарплаты и т.д," и начинаешь упражняться с этими НА и С, чтобы на сумму выйти.

и объяснять сколько НА эту сумму накрутить надо и во что это выльется... :vaco:

видела

, но было бы только одним боком в НКУ, а так куда не ткись - очередной шедевр и противоречие разным статьям =-O