Каріша, мне не ясен ход ваших мыслей

Fragolina, отлично, объясните мне "темной" разницу между официальным и государственным языком? И таки скажите мне, сколько таки школ с украинским преподаванием по всей россии (ведь Москва - это не вся россия) желательно в процентном соотношении. И давайте сравним такое же процентное соотношение школ с полностью русскоязычным преподаванием у нас в Украине. Почему-то мне кажется что таки в Украине будет выше процент.

Даже мне стыдно за группу поддержки украинского языка преподавания. По-прежнему в теме не прозвучало ни одного плюса за отсутствие русского в школах. На данный момент у нас осталось всего 15, если не ошибаюсь, русских школ. Все остальные украинские. И? Все дружно почали розмовляти? Приезжие из села перестали стесняться - это да. Но это же не украинский.

Доводы за русский язык обучения неоднократно звучали в теме. Но повторюсь:

1. Тут сейчас пойдет Википедия. Но вкратце. Русским владеет 260 млн. человек, самый распространенный язык в Европе, один из языков ООН. Украинским даже не все украинцы владеют, т. е. млн. 20, и это преимущественно люди из сельской местности с минимальным образованием. (без обид, давайте посмотрим правде в глаза).
2. Русский понимают за границей, есть много всяких общин. Дияспоры - это совсем не то, при всем уважении.
3. Профессиональные сообщества все на русском, литература. Украинские сообщества есть, наверное, только у учителей, но не видела. Да, есть переведенные (опять же - с русского) книги, уникальных трудов очень мало, почти нет.
4. О преимуществах билингвов уже писала.
5. О том, что русский - родной, тоже писала. Что такое родной язык - язык родителей, который знаешь лучше всего и на нем думаешь. Я хочу, чтобы мои дети его знали на нормальном уровне.
6. Обучение на русском никак не отменяет знание украинского, что подтверждается рейтингами русских школ по ЗНО.
7. Чтобы знать грамматику, факультативов недостаточно.

Это все с практической точки зрения. За украинским, к сожалению, нет ничего, кроме идеологии, за которой стоят меркантильные интересы элит, и каких-то мечтаний части народа. Военное положение - проходящее. Это все закончится. Немецкий после куда более жестокой битвы через сколько лет начали учить? А как быстро Германия стала другом и партнером? И да - в Германии, значит, учат русский для расширения кругозора, а нашим детям нужно его сузить намеренно? Что останется потом? Если у ребенка нет склонностей к языкам (английскому), он будет ограничен только Украиной. Дети будут жить уже без вот этого всего.

Опять же, повторюсь, вот эти все раздоры никак не добавляют плюсов украинскому. А я за его развитие, но не такими методами. Давайте нормально обсуждать ситуацию. Кто сможет написать плюсы обучения на украинском? Опыт ведь уже есть. Только практика, без политики.

-- Пользователь добавил некоторое время спустя --

В России нет городов, где население почти полностью разговаривает на украинском

Это вообще фраза адекватного человека? Вы серьезно???

Школ где есть русский язык как предмет куда больше чем 15. Для того чтобы изучить русскую грамматику не надо "школа с русским языком преподавания".
По пунктам:
1 - английским владею больше. Сейчас актуален китайский.
2 - это где такая "заграница" где понимают русский - бывший совок не в счет - там его часто молодежь вообще не знает.
3 - хотите действительно профессиональный свежак - читайте на англ.. а не ждите переводом спустя десяток лет ...
4 - ну там а причем тут русский преподавания?? Он есть как язык в школах на ровне с другими не гос языками
5 - И что? Государственный один.
6 - обучение на укр не отменяет знание др. языков (не только рус.).
7 - есть предмет в расписании русский язык - два раза в неделю. Кому важно в состоянии узнать у школы не только спец.класс ли по английскому/немецкому/испанскому но и на счет часов русскому. А кому не важно - вообще не расстроиться его отсутствию.

Серьезно. Можно обижаться. Но сколько по-вашему людей в Украине владеет на нормальном уровне украинским языком, разговаривает на нем, ведет свою профессиональную деятельность (официально, принудительно - оно понятно)? В общем по больнице? Цифра есть?

Інколи було б непогано виїжджати із Запоріжжя.

Потому что у РФсСР и СССР был АдЫн язык - русский на территории.
А в УССР - украинский и как язык СССР русский - вот отсюда и пошло ...

Вот реально одно и тоже ... из пустого в порожнее .

Kulya, после вашего сообщения теперь мне интересно, а вы вообще с каким образованием, если до сих пор считаете что украинский язык прерогатива только сельского населения?
И да, все правильно, давайте вообще исключим украинский язык - на нем же не разговариваете вы и ваша семья, ведь вы же городская, а не с села. И за украинский сейчас "впрягаются" именно из-за политической ситуации. И мы, желающие чтобы наши дети знали украинский, конечно обязательно изменим свое мнение, как только поменяется политическая ситуация, ведь по вашему мнению, мы все - "политические проститутки".
У меня всё.

Каріша, школ не больше, там где-то список есть. И после принятия нового закона их не останется вовсе.
Английский - это хорошо и я согласна про свежак. Но не все способны иностранный язык освоить, а русский знают все.
Заграница - да вот Германия та же.
С практической точки зрения украинцу выгодно знать украинский, русский и английский.

-- Пользователь добавил некоторое время спустя --

Речь идет о переводе всех школ на украинский. О каком *незнании гос языка* идет речь? Или нежелании его учить?

-- Пользователь добавил некоторое время спустя --

Вавара, я впрягалась за украинский еще в школе, если что. Речь не об украинском языке, а о русском.

Kulya, вы реально не догоняете разницу между школами где есть русский язык как предмет и язык преподавания.
Мне не надо русский язык преподавания. Я не вижу в этом необходимости. Математический термины и физические моему ребенку не нужны на русском. Он будет дальше учиться в техникуме или вузе где это будет тоже на укр.
Я не вижу связи между знание языка = обучение на нем.

Ну, насколько я помню историю, то очень много лет восточная часть Германии находилась под протекторатом... ой, СССР, ведь правильно. А язык в СССР был какой, ой... русский. Действительно, почему часть Германии понимает и может говорить на русском языке

Не хотела писать, так как после этой темы как в грязи вывалялась, но почитайте о билингвальных немецких школах прежде чем делать выводы
http://www.dw.com/ru/двуязычные-школы-в-германии-добро-пожаловать/a-15390278
Там же есть ссылка на статью, когда немцы заинтересовались русским языком

Я по роду своей деятельности имею партнеров во всех регионах Украины. По-русски говорят лишь у нас, в Днепропетровске и Харькове и Одессе. В Киеве 50/50. Да и в восточных регионах все чаще встречаются люди, для которых украинский это основной язык общения.
Без обид, но Вы, наверно, давно из Запорожья не выезжали
Как бы кому не хотелось, но дети, которые сейчас учатся в школе, в будущем не смогут профессионально адаптироваться в Украине без свободного украинского языка.

Вы правда не заметили, что оскорбили огромное колличество людей?

А по делу: если взять население Запорожья в возрасте 12-18 лет, то, думаю, более 75% владеют украинским на отличном уровне, пишут грамотно. Можно просто проанализировать результаты ЗНО. И при этом они говорят в жизни на русском. А вот если бы эту категорию проанализировать лет 15 назад, то этот процент был значительно меньше. И это говорю по 15 летнему опыту работы с данной категорией ребят.