Site Logo
 
Текущее время: 04 авг 2025 18:21

Часовой пояс: UTC + 2 часа [ Летнее время ]





Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 475 ]  На страницу Пред.  1 ... 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28 ... 32  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Чайлдфри
СообщениеДобавлено: 20 дек 2013 21:45 
Не в сети
Леди Совершенство
Цитата
Аватара пользователя

Сообщений: 5759
ЗЖФ-зависима: 12 лет 7 месяцев 26 дней
Имя: Юлия
Медали: 4
Я люблю ЗЖФ (1) Помощь в благотворительности (1) Благотворительная ярмарка (1) Мудрость форума (1)

Очки репутации: 887
Повысить репутациюПонизить репутацию
На мой взгляд, дело не в том в каком возрасте вы что-либо для ребенка приобретаете, а в том, какое восприятие этих самых материальных ценностей Вы ребенку привили. Да, безусловно, все должно быть сообразно с бюджетом семьи, но эти покупки должны быть целесообразными. Ребенку нужно объяснять что он не раб благ. Блага всего лишь облегчают в чем-то жизнь. Планшет для пятилетнего детя могу позволить приобрести, но не хочу. А машина в двадцать - почему нет? Но это не значит что и бензин, и гараж и оплата за стоянку. На это будь любезен, заработай. Любишь кататься - ....Даже если я могу за тебя это все оплатить. Да я могу помочь на старте но не значит что бежать дистанцию всю жизнь буду за него. В семье лишь задается планка для стремлений и целей.

_______________________________
Мы не выбирали, ни страну, в которой родимся, ни народ, в котором родимся, ни время, в котором родимся, но выбираем одно: быть людьми или нелюдями. Патриарх Сербский Павел.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Чайлдфри
СообщениеДобавлено: 20 дек 2013 22:02 
Не в сети
Жизнь прекрасна
Цитата
Аватара пользователя

Сообщений: 4593
ЗЖФ-зависима: 14 лет 10 месяцев 3 дня
Имя: Александра
Медали: 2
Я люблю ЗЖФ (1) Благотворительная ярмарка (1)

Очки репутации: 423
Повысить репутациюПонизить репутацию
Машкинамать,абсолютно согласна.

хотя если честно все это настоилько неизведанно,что от чего зависит,что можем делать все возможное и надеяться,что именно это поможет воспитать Человека.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Чайлдфри
СообщениеДобавлено: 20 дек 2013 22:05 
Не в сети
Блондинка на троне, ф трусах и короне
Цитата
Аватара пользователя

Сообщений: 43306
ЗЖФ-зависима: 16 лет 7 месяцев 2 дня
Откуда: отсюда)))
Медали: 9
Я люблю ЗЖФ (1) Сердце форума (1) Благотворительная ярмарка (3) Позитив форума (1)
Перчинка форума (1) Тусовщица форума (1) К 10-летию форума (1)

Очки репутации: 1368
Повысить репутациюПонизить репутацию
Dijona писал(а):
хотя если честно все это настоилько неизведанно,что от чего зависит,что можем делать все возможное и надеяться,что именно это поможет воспитать Человека.
Dijona писал(а):
отя если честно все это настоилько неизведанно,что от чего зависит,что можем делать все возможное и надеяться,что именно это поможет воспитать Человека.

утож ehh хотя по логике все верно, но в каждых правилах есть свои сключения ehh

_______________________________
Я верю в маникюр и в кричащую одежду, в то, что на отдыхе тоже необходимо делать причёску и наносить губную помаду. Я верю в розовый цвет, а также в то, что счастливые девушки — самые красивые. Я верю в то, что лучшее средство для сжигания калорий — это смех. Я верю в то, что завтра будет новый день, и… Я ВЕРЮ В ЧУДЕСА!!!
***********************************
Люди! Гарного вам дня, хоч я навіть не знаю, що сьогодні — вівторок, чи субота та пофіг, вбивайте хамство посмішкою. (Андрій Скрябін)


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Чайлдфри
СообщениеДобавлено: 20 дек 2013 23:59 
Не в сети
Леди Совершенство
Цитата
Аватара пользователя

Сообщений: 7310
ЗЖФ-зависима: 12 лет 11 месяцев 21 день
Откуда: Селище Сонячне.
Имя: Инна
Семья: замужем
Детки: Соня
Медали: 2
Я люблю ЗЖФ (1) Благотворительная ярмарка (1)

Очки репутации: 726
Повысить репутациюПонизить репутацию
Dijona писал(а):
хотя если честно все это настоилько неизведанно,что от чего зависит,что можем делать все возможное и надеяться,что именно это поможет воспитать Человека.

Это точно.Есть семьи,в которых по двое детей и при одинаковом воспитании и материальном обеспечении они вырастают с абсолютно разным отношением к родителям.Один дает,а другой отбирает. :dntknow:

_______________________________
«Путешествие — единственная вещь, покупая которую, становишься богаче»


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Чайлдфри
СообщениеДобавлено: 22 дек 2013 18:50 
Не в сети
Леди Совершенство
Цитата
Аватара пользователя

Сообщений: 10717
ЗЖФ-зависима: 13 лет 10 месяцев 15 дней
Медали: 13
Я люблю ЗЖФ (1) Сердце форума (1) Почетная невеста форума (1) Путешественница (2)
Книголюб форума (2) Благотворительная ярмарка (4) Лучшая мамочка форума (1) К 10-летию форума (1)

Очки репутации: 941
Повысить репутациюПонизить репутацию
Зажигалка писал(а):
что это твое дите, и ты все ему отдашь.

А про то какой вы своему ребенку вред принесете таким "всё отдашь" вы не думали? Как же этот ребенок может стать самостоятельным, чего-то добиться в жизни, если его держит такая вот любовь? Скажет ли он вам спасибо за то, что вы не дали ему вырасти?
Нет, такой недовзрослый всю жизнь будет винить своих родителей в том, что он не реализован и что он неудачник. И требовать всё больше и больше. А родители буду обязаны это выполнять, потому как такой вот взрослый уже знает как ими манипулировать. Замкнутый круг.

_______________________________
Об СП, пожалуйста, пишите в вайбер. На форуме бываю редко.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Чайлдфри
СообщениеДобавлено: 22 дек 2013 18:53 
Не в сети
Блондинка на троне, ф трусах и короне
Цитата
Аватара пользователя

Сообщений: 43306
ЗЖФ-зависима: 16 лет 7 месяцев 2 дня
Откуда: отсюда)))
Медали: 9
Я люблю ЗЖФ (1) Сердце форума (1) Благотворительная ярмарка (3) Позитив форума (1)
Перчинка форума (1) Тусовщица форума (1) К 10-летию форума (1)

Очки репутации: 1368
Повысить репутациюПонизить репутацию
+Lira+ писал(а):
амкнутый круг.

да. согласна.
просто тяжело видимо удержать эту золотую середину.
благими намерениями вымощена дорога... сами знаем куда. получается, хотя как лучше, помогая детям обустроить свою жизнь, а получается,как хуже.

_______________________________
Я верю в маникюр и в кричащую одежду, в то, что на отдыхе тоже необходимо делать причёску и наносить губную помаду. Я верю в розовый цвет, а также в то, что счастливые девушки — самые красивые. Я верю в то, что лучшее средство для сжигания калорий — это смех. Я верю в то, что завтра будет новый день, и… Я ВЕРЮ В ЧУДЕСА!!!
***********************************
Люди! Гарного вам дня, хоч я навіть не знаю, що сьогодні — вівторок, чи субота та пофіг, вбивайте хамство посмішкою. (Андрій Скрябін)


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Чайлдфри
СообщениеДобавлено: 22 дек 2013 19:10 
Не в сети
Леди Совершенство
Цитата
Аватара пользователя

Сообщений: 10717
ЗЖФ-зависима: 13 лет 10 месяцев 15 дней
Медали: 13
Я люблю ЗЖФ (1) Сердце форума (1) Почетная невеста форума (1) Путешественница (2)
Книголюб форума (2) Благотворительная ярмарка (4) Лучшая мамочка форума (1) К 10-летию форума (1)

Очки репутации: 941
Повысить репутациюПонизить репутацию
Зажигалка,детям надо помогать научиться заработать на обустройство своей жизни. А не вместо них обустраивать.
Скрытый текст. Нужно быть зарегистрированным и иметь 50 сообщений(я)(е).

_______________________________
Об СП, пожалуйста, пишите в вайбер. На форуме бываю редко.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Чайлдфри
СообщениеДобавлено: 22 дек 2013 19:23 
Не в сети
Блондинка на троне, ф трусах и короне
Цитата
Аватара пользователя

Сообщений: 43306
ЗЖФ-зависима: 16 лет 7 месяцев 2 дня
Откуда: отсюда)))
Медали: 9
Я люблю ЗЖФ (1) Сердце форума (1) Благотворительная ярмарка (3) Позитив форума (1)
Перчинка форума (1) Тусовщица форума (1) К 10-летию форума (1)

Очки репутации: 1368
Повысить репутациюПонизить репутацию
+Lira+ писал(а):
Зажигалка,детям надо помогать научиться заработать на обустройство своей жизни. А не вместо них обустраивать.
Скрытый текст

Скрытый текст. Нужно быть зарегистрированным и иметь 50 сообщений(я)(е).


-- Пользователь добавил некоторое время спустя --

Скрытый текст. Нужно быть зарегистрированным и иметь 50 сообщений(я)(е).

_______________________________
Я верю в маникюр и в кричащую одежду, в то, что на отдыхе тоже необходимо делать причёску и наносить губную помаду. Я верю в розовый цвет, а также в то, что счастливые девушки — самые красивые. Я верю в то, что лучшее средство для сжигания калорий — это смех. Я верю в то, что завтра будет новый день, и… Я ВЕРЮ В ЧУДЕСА!!!
***********************************
Люди! Гарного вам дня, хоч я навіть не знаю, що сьогодні — вівторок, чи субота та пофіг, вбивайте хамство посмішкою. (Андрій Скрябін)


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Чайлдфри
СообщениеДобавлено: 22 дек 2013 19:41 
Не в сети
Леди Совершенство
Цитата
Аватара пользователя

Сообщений: 10717
ЗЖФ-зависима: 13 лет 10 месяцев 15 дней
Медали: 13
Я люблю ЗЖФ (1) Сердце форума (1) Почетная невеста форума (1) Путешественница (2)
Книголюб форума (2) Благотворительная ярмарка (4) Лучшая мамочка форума (1) К 10-летию форума (1)

Очки репутации: 941
Повысить репутациюПонизить репутацию
Все это в теории хорошо - живем дружно и родня и т.п. Но когда одни ребята отрывают от себя, где-то экономят, берут дополнительные рабочие смены, чтобы маме было хорошо,а она плюет по сути на их добрые намерения и отдает это на алкоголь и на гульки, на баб - то это уже отношение потребительское, и я бы к примеру такое терпеть не смогла. Деньги есть деньги, когда ты пашешь ради того, чтобы они у тебя были, ты имеешь право сам решать куда их тратить.
Скрытый текст. Нужно быть зарегистрированным и иметь 50 сообщений(я)(е).

А самое главное тут то, что действительно мама ни одному ни второму сыну от этого своего поступка хорошо не сделала. Одного она не оценила,и больше скорее всего ничего не получит от него. А второму она потакает, мол правильно живешь, сынок, живи так и дальше,я тебя поддержу.

_______________________________
Об СП, пожалуйста, пишите в вайбер. На форуме бываю редко.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Чайлдфри
СообщениеДобавлено: 22 дек 2013 19:52 
Не в сети
Блондинка на троне, ф трусах и короне
Цитата
Аватара пользователя

Сообщений: 43306
ЗЖФ-зависима: 16 лет 7 месяцев 2 дня
Откуда: отсюда)))
Медали: 9
Я люблю ЗЖФ (1) Сердце форума (1) Благотворительная ярмарка (3) Позитив форума (1)
Перчинка форума (1) Тусовщица форума (1) К 10-летию форума (1)

Очки репутации: 1368
Повысить репутациюПонизить репутацию
+Lira+,
не давать родителям! лучше приносить им продукты, покупать что-то по мере надобности (технику или что-то ещё)
всегда ест выход-не давать и все. но помогать не материально, а тем, что необходимо.
прийти в гости и принести пакте продуктов-та же помощь yesss или купить новый пылесос или что-то ещё.

_______________________________
Я верю в маникюр и в кричащую одежду, в то, что на отдыхе тоже необходимо делать причёску и наносить губную помаду. Я верю в розовый цвет, а также в то, что счастливые девушки — самые красивые. Я верю в то, что лучшее средство для сжигания калорий — это смех. Я верю в то, что завтра будет новый день, и… Я ВЕРЮ В ЧУДЕСА!!!
***********************************
Люди! Гарного вам дня, хоч я навіть не знаю, що сьогодні — вівторок, чи субота та пофіг, вбивайте хамство посмішкою. (Андрій Скрябін)


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Чайлдфри
СообщениеДобавлено: 27 дек 2013 14:45 
Не в сети
Жизнь прекрасна
Цитата
Аватара пользователя

Сообщений: 4593
ЗЖФ-зависима: 14 лет 10 месяцев 3 дня
Имя: Александра
Медали: 2
Я люблю ЗЖФ (1) Благотворительная ярмарка (1)

Очки репутации: 423
Повысить репутациюПонизить репутацию
я тоже считаю, что если такая ситуация, лучше помогать родителям продуктами, вещами, мебель например обновить, другие какие-то потребности, лекарства например. то что будет непосредственно им.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Чайлдфри
СообщениеДобавлено: 10 июн 2018 15:43 
Не в сети
админ в отставке
Цитата

Сообщений: 24798
ЗЖФ-зависима: 12 лет 15 дней
Имя: Юлия
Медали: 41
Мастер ФШ форума (1) Я люблю ЗЖФ (1) Сердце форума (1) Автор статьи (3)
KinoLady (7) Квест. Участник. (2) Книголюб форума (5) Fashion battle ЗЖФ (5)
Fashion battle (2) I'm lady (4) "Свято наближається" (1) Лучший рецензент (1)
Стиль форума (1) Творческая личность (2) Бомба форума (1) К 10-летию форума (1)
Участник фотоквеста (1) Я люблю Україну (1) Свадебный конкурс (1)

Очки репутации: 1876
Повысить репутациюПонизить репутацию
Чайлдфри: юношеский максимализм или осознанный выбор
Феномен чайлдфри (сознательное нежелание заводить детей) все еще отказываются принимать многие, кто считает рождение ребенка основным призванием женщины
Цитата:
Ниже изложены несколько реальных историй от женщин разных возрастов, которые пришли к осознанию того, что идея материнства их совсем не вдохновляет.

Елена, 50 лет

«Моя мама была гинекологом, и вместо продленки я ходила в роддом. Все эти орущие женщины, разговоры акушеров, как рукой залезть и вытащить ребенка…В восьмом классе я сказала, что буду врачом. Мама считала, что я не подхожу, и, чтобы отвадить от профессии, пригласила к себе на дежурство смотреть, как проходят роды. Переубедить меня не удалось, но, наверное, таким образом она отвратила меня от материнства.

Мама пять раз пыталась делать аборт, когда была беременна моим младшим братом, но все же родила, чтобы я «не была одна». В двадцать пять лет брат покончил жизнь самоубийством.ребенокЯ представляю себе этот ужас, когда мама открывает дверь и видит своего мертвого ребенка. И это была большая жирная точка в моем решении не заводить детей.

Мне был тридцать один год, и я перестала обманываться и честно призналась себе, что не хочу рожать. Мне нравится термин «осознанное бесплодие“». Своим участием в проекте я хочу сказать, что женщина имеет право выбирать, как ей прожить эту жизнь»».

Тоня, 33 года

«Я выросла с желанием быть супергероем — написать книгу, стать журналистом. Я всегда ставила себе какие-то карьерные цели.

Будь я мужчиной, меня бы устроил вариант, когда какая-то женщина родила от меня ребенка, но мы не вместе. Это настоящее наслаждение, когда ты можешь просто приезжать с подарками, играть, а затем уезжать. Самое потрясающее в этом то, что ты всегда будешь незаменимым, любимым и вообще единственным.

В детстве у меня был щенок, но его забрал папа, так как щенок везде гадил и все портил. Сейчас я приобрела такого же и подумала: «Проверю, какая я мама». Я могу уехать, отдать щенка кинологу и больше не беспокоиться о нем, не звонить и не писать. Несмотря на то, что он мне нравится — я даже его люблю, наверное.

На убеждения в том, что женщины существуют, чтобы рожать, я отвечаю: допустим, вы родились с идеальным телосложением и всеми прочими задатками бегуна — и что? Бегать или нет, выбираете всегда вы. Точно так же и женщина делает свой выбор.

Мама была очень рада моему решению, сказала: «Прекрасно, ты сможешь уделить своей жизни больше времени». Она, например, сейчас пошла заниматься тем, что ей нравится, — цигуном, еще какими-то практиками. Я говорю: «Ты прожила жизнь — ты себя-то заметила?»»

Татьяна, 38 лет

«Я интроверт, так что 50% времени мне нужно быть в полном одиночестве. Когда я с людьми слишком долго, мне становится настолько морально тяжело, будто по мне проходятся катком. Чтобы успеть просканировать себя, свои ощущения и мысли, мне необходимо быть одной. Беременность как сосуществование с другим человеком я не переживу.чайлдфриКогда мы с бывшим мужем начали жить вместе, родители начали спрашивать, когда ожидать внуков. У меня при этом было ощущение, словно в магазине, когда тебе начинают всучивать что-то по акции, а ты не можешь опомниться и понять, почему это тебе не нужно.

Периодами я общаюсь с детьми: работаю в кинолагере, даю мастер-классы. Мне проще работать с детьми «оптом» — определенный отрезок времени с несколькими десятками, чем с одним своим и постоянно».

Ксения, 27 лет

«У меня очень хорошие родители: что бы я ни делала, они всегда поддерживали, любили, опекали. Сейчас я выросла, и они начали заниматься собой, путешествовать, куда-то ходить — и я поняла, сколько времени и сил у них отнимала всю свою жизнь. Я не готова на такие жертвы.

«Не рожала — не женщина“, „женщины должны рожать, потому что это нужно государству“… Мне не нравится осознавать себя инкубатором.

С девятнадцати лет я живу одна. В детстве у меня не было своей комнаты, поэтому при первой возможности я обзавелась личным пространством и большей независимостью. Но даже с очень близким человеком, если я с ним 24/7, я начинаю испытывать дискомфорт. А если это ребенок? Как объяснить маленькому человеку, что мама не хочет его видеть, потому что ей нужно личное пространство?

Мне не нравится зависимость детей, когда родители им говорят: „Ты должен то-то“. Возникает очень большой соблазн манипулировать человеком, и этому многие поддаются. И я, скорее всего, поддамся. Поэтому я не хочу реализовываться через детей, это было бы не очень честно. Мне будет стыдно и неприятно, я буду считать себя плохим человеком».

Катерина, 31 год

«Когда рожаешь ребенка, то словно возвращаешься в прошлое. Мне это неинтересно, я не хочу учить с ребенком математику и перечитывать заново Агнию Барто.

Мама мне говорит: «Ты роди ребенка, а я его буду воспитывать». У меня это вызывает шоу. А как я потом буду себя чувствовать? Как буду смотреть ему в глаза? Приеду и скажу: «Привет, дочка! Помнишь меня? Я твоя мама!», а она мне ответит: «Ты вообще кто, тетя?»

Ко мне на процедуры ходит девочка, которая только-только родила первенца, и говорит: «Второго же надо» — и с таким несчастным выражением лица! Я у нее спрашиваю: «Кому надо-то? Ты хоть оклемайся сначала, пусть первый подрастет».

Если у меня будет ребенок, который, не дай бог, заболеет или случится что-то страшное, я просто с ума сойду. До конца жизни я буду погружена в этого ребенка, у меня «отвалятся» все хобби и муж, я потеряю все. Никто не должен заставлять меня делать это».


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Чайлдфри
СообщениеДобавлено: 11 июн 2018 09:18 
Не в сети
Леди Совершенство
Цитата
Аватара пользователя

Сообщений: 10717
ЗЖФ-зависима: 13 лет 10 месяцев 15 дней
Медали: 13
Я люблю ЗЖФ (1) Сердце форума (1) Почетная невеста форума (1) Путешественница (2)
Книголюб форума (2) Благотворительная ярмарка (4) Лучшая мамочка форума (1) К 10-летию форума (1)

Очки репутации: 941
Повысить репутациюПонизить репутацию
КЛЮЧИК,у меня, наверное, недостаток уважения к людям, но мне кажется, что они это все не серьезно ha-ha

_______________________________
Об СП, пожалуйста, пишите в вайбер. На форуме бываю редко.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Чайлдфри
СообщениеДобавлено: 11 июн 2018 09:27 
Не в сети
справжня мавка
Цитата
Аватара пользователя

Сообщений: 25103
ЗЖФ-зависима: 15 лет 6 месяцев 22 дня
Откуда: туманный Альбион
Имя: Летучая_Мышь
Детки: Двое из ларца
Медали: 19
Я люблю ЗЖФ (1) Сердце форума (1) Почетная невеста форума (1) Почетная мамочка форума (1)
Путешественница (1) Квест. Победитель. (1) Благотворительная ярмарка (3) Марафон постройнения (1)
Marvel movies (2) К 10-летию форума (1) Новогодний квест, 3 место (1) Мы помним и ценим Вашу победу (1)
Участник фотоквеста (2) Я люблю Україну (1) Марафон английского (1)

Очки репутации: 854
Повысить репутациюПонизить репутацию
+Lira+,
Скрытый текст. Нужно быть зарегистрированным и иметь 100 сообщений(я)(е).

_______________________________
Изображение
Біда України в тім, що нею керують ті, кому вона не потрібна (М. Грушевський)
Изображение
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Чайлдфри
СообщениеДобавлено: 11 июн 2018 09:37 
Не в сети
Леди Совершенство
Цитата
Аватара пользователя

Сообщений: 10717
ЗЖФ-зависима: 13 лет 10 месяцев 15 дней
Медали: 13
Я люблю ЗЖФ (1) Сердце форума (1) Почетная невеста форума (1) Путешественница (2)
Книголюб форума (2) Благотворительная ярмарка (4) Лучшая мамочка форума (1) К 10-летию форума (1)

Очки репутации: 941
Повысить репутациюПонизить репутацию
Летучая_Мышь,да, я знаю, такие истории оч часто случаются.
Но это же не повод отказываться от возможности родить?

_______________________________
Об СП, пожалуйста, пишите в вайбер. На форуме бываю редко.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 475 ]  На страницу Пред.  1 ... 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28 ... 32  След.

 
 


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 4



-
Администрация форума не несет ответственности за содержание сообщений пользователей. За содержание рекламных материалов ответственность несут рекламодатели. При использовании любых материалов активная ссылка на ladies.zp.ua обязательна.
ЗЖФ в социальных сетях: