Alena_2323, ах да, я забыла, что Украина только для украинцев.

-- 20 май 2019 16:54 --

Кира, так давайте не прикидываться, что Украина построена вместе с русскоязычными уже украинцами. Не просто так промышленные регионы русскоязычные? Закроем глаза на этих людей? Ну тогда не удивляемся, что и для них Украина чужая.

Так почему все-таки советская политика по отношению к украинскому считается ущемлением, а украинская политика по отношению к русскому - нет?
Большойтеррор, если вдруг, касался всех.

Если без научной базы, потому что на этой территории находится государство - Украина украинский язык от Украина, русский сюда не монтируется

А деяких особливо, тільки тому, що вони українці.

А я десь сказала, що треба громадянства лишити чи запропонувала розстріляти, як Сталін?
В якому у нас році був референдум за незалежність? Оці самі російськомовні в тому числі підтримали становлення незалежної української держави. Хай і не всі. І якщо вже назвалися українцями, то вони українці. Хіба ні? Нащо тоді кричати, що українське їм чуже? Я не розумію.
Я теж з Запорізького краю, якось українкою себе почуваю і ніколи не говорила, що для мене це чужа країна. Хоча мені особисто не давали розмовляти рідною мовою. І фукали, і тикали, і фізично принижували. Я не перестала від того почувати себе українкою і ідентифікувати теж. І знову ж таки не вважала свою землю чужою і ворожою. Чому тоді у деяких людей така думка виникає? Їм вже за мову погрожували? Закон тільки но прийняли, а не такий. Як на українців закривали стільки років очі, то можна було. Я не пропонувала закривати очі, є російськомовні. І що?
Дітей ми можемо вчити українською? Ні, ви що? Це ж утиски!
Телебачення можемо? Ні, утиски!
Газети і радіо? Ні, утиски!

А що можна, дозвольте спитати, в Україні робити українською,щоб не заявляли про утиски іншомовні громадяни? Тихенько матюкатися під ковдрою? Та ну ні, вибачте. З усією повагою

В РФ?

Загальний висновок такий - те, що роками можна було робити по відношенню до мови і населення, якого цієї мови позбавляли, те не можна робити щодо російської. Хоча чому ж те саме? Ніхто не вбиває за мову, ніхто не висилає на Соловки і не морить голодом.
І не треба про те, що часи змінились і демократія. В кожної країни є свої національні інтереси. Як би там не було, у нас спільна рідна земля і зветься вона Україна, а не Росія. В світі настільки багато міст і країн, де російську мову вітають і вільно розмовляють, що про забуття мови як такої не йдеться взагалі. А от щодо української були дії спрямовані саме на знищення.
Я можу здаватися злою і не толерантною, мені байдуже. Я на власні очі бачила як людям вказували, що їхня мова теляча, бидляча і село. Я це все на власній шкурі відчула. Мова завжди на часі. За мову наші предки помирали, а ми сидимо і толеруємо, бо як це так заборонити розмовляти російською. Як це так вчити всіх української? Я така щаслива, що в мого сина навіть предмету такого немає в школі. Просто хочу, щоб він вчив більше англійську, як міжнародну, а не російську, як мову агресора.

венгерский и куча других монтируется
Украина - украинский, США - сшанский, Австрия - австрийский

-- 20 май 2019 18:41 --

Кира, там выше уже рассказали, что люди, которые вложили в Украину труд, завели здесь семьи, 3-4-е поколение растет, оказывается недограждане

-- 20 май 2019 18:51 --

Хоча мені особисто не давали розмовляти рідною мовою. І фукали, і тикали, і фізично принижували. Я не перестала від того почувати себе українкою і ідентифікувати теж.

Чем теперь виноваты русскоязычные? Да, я в школе тоже сталкивалась с негативом со стороны родителей одноклассников по отношению к украинскому. И?
Так может, в конце-концов, хватит уже на те же грабли наступать? 10 русскоязычных школ в Запорожье помешают развитию и укреплению мовы? Не смешите. Или пара ТВ-каналов? Там сразу Путина начнут звать или что произойдет?

Может я не заметила, но вроде венгерские танки к нам не заезжали и никого не убивали

*Загальний висновок такий - те, що роками можна було робити по відношенню до мови і населення, якого цієї мови позбавляли, те не можна робити щодо російської.*

Можно, конечно. Собственно, чего ждать, если нас годами приучали, что папередники плохие, а вот нам тоже самое делать можно и попробуйте возразить. А то, что это ставит на одну ступеньку вместе с ух, какими негодяями-папередниками, то таке.

-- 20 май 2019 19:15 --

LIra, русскоязычные украинцы заехали или войну развязали?

ктож его запрещает

-- Пн май 20, 2019 7:37 pm --


аналогично

Читаю вашу дискуссию и с грустью понимаю, что не идентифицирую себя как украинку. Мало украинские традиции поддерживались и практиковались в моем детстве. Это всегда было как-то отдельно, весь национальный колорит, - и это и есть тот результат уничтожения языка и нации.
Хотя вот в моей семье тоже намешано русских и украинцев. Только чем мы отличаемся? Вот реально, ощущение что я человек без нации. Тупо винтик. И на фоне таких мыслей понимаешь как же круто, что американцы любовь к стране прививают с детства. И миру они демонстрируют свою гордость быть американцами.

Только мне здесь видится нотка сепаратизма? Именно на таких идеях откололи Крым, Донбас... "Мы русские", - любили повторять крымчане и теперь живут с паспортами другой страны.
Украинский может быть вам не родным (в это слово можно по своему понимать), но он должен быть государственным.
Да и процесс украинизации начался уже давно, как бы за более, чем 10 лет можно было свыкнуться с этой мыслью.

Kulya, мені надзвичайно подобається як ви називаєте себе не громадянами і вперто доводите про покоління тих, хто приїхав. В мене в оточенні одні люди, у вас інші. Мої запоріжани і дончани після війни визначилися остаточно до якої вони належать нації. Їхній вибір, не зважаючи на те звідки і хто колись приїхав. У когось інше ставлення. Російськомовна людина не стає автоматично поганою чи сепаратистом, чи негромадянином як ви стверджуєте. Це ваші комлекси і побоювання. Зараз йдеться про забезпечення функціонування української мови. Так, з часом. Російська мова навчання ще ж лишилася. І телебачення, і радіо, і інтернет. Немає тих утисків, про які ви вперто заявляєте. Я в столиці мову чую не так часто, що ж про Запоріжжя говорити?
Я переконана, що ми саме зараз і маємо виховувати майбутнє нації. Саме ми і можемо дати любов до мови своєї країни, любов до своєї землі і не допустити повторення минулих трагедій свого народу.
А ще я не вірю, що 3-4 покоління як приїхали, так тільки зі своїми одружувалися. Всі вже українці і тому важливо думати про майбутнє нації разом.
Доповідь завершено. Всім добра!

Точно! Это вообще, как дважды два, должно быть логично и понятно, даже странно это обсуждать

-- 20 май 2019, 23:39 --


В нашем и соседних регионах этого не хватает многим. Именно поэтому и нужно когда-то начинать поддерживать, практиковать, развивать...

кстати, наши эмигранты почему-то сразу чувствуют себя украинцами, резко начинают носить вышиванки без повода. Раньше не понимала такой внезапно вспыхнувшей любви, а теперь думаю, что может это как раз тот случай, когда, чтобы понять кто ты и найти путь к себе, настоящему, нужно было уехать...

Иностранцы по-другому поводу вышиванки носят. Просто там идет накачка против России, а мы все типа для них русские. Вот и отделяются таким способом.
Негражданами это там выше девушка назвала, не я.
И определение родного языка одно. Это тот, на котором говорит твой род. Отказываясь от языка, отказываешься от рода.
Сепаратизм? Ну, венгры тогда тоже.

Ой, ну не пишите глупостей. У вас род обозначен поколением назад и сегодняшним окружением? Смешений в роду не было, исключительно русскоговорящие и русскодумающие?
Вы там знаете на каком языке ваш род говорил триста лет назад?
И венгров приплели. Пусть венгры за себя сами отвечают.
Это у вас личное или в целях троллинга с пустого в порожнее надцать страниц?

Про сепаратизм вообще интересно т. Е. Чемоданы-вокзалы, вы не с нами, незаслуженно получено гражданство - это вот все не про отделение. А если хочешь, чтобы ребенок в школе учил русский - все, сепаратист

-- 21 май 2019 07:08 --

blago7b, есть четкое определение родного языка. Их может быть несколько. Но называть язык, на котором с первых слов и твои родители, неродным... самоидентификация, да