Site Logo
 
Текущее время: 01 авг 2025 15:53

Часовой пояс: UTC + 2 часа [ Летнее время ]





Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 258 ]  На страницу Пред.  1 ... 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15 ... 18  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: CCCР. Как это было...
СообщениеДобавлено: 19 июн 2019 01:58 
Не в сети
Live Easily
Цитата

Сообщений: 27999
ЗЖФ-зависима: 16 лет 3 месяца 15 дней
Медали: 4
Я люблю ЗЖФ (1) Сердце форума (1) Перчинка форума (1) К 10-летию форума (1)

Очки репутации: 1491
Повысить репутациюПонизить репутацию

Про совеское белье.
Kulya писал(а):
но и на РИ, где на фабриках использовался бесплатный крестьянский труд, как закрывались мануфактуры, как прессовали ремесленников и пр.

Мне уже надоело тащить опровержения. Давайты вы свои слова подтверждайте ;) , а то как-то бросили фразу и сколько лет чем платили и был ли он бесплатный ...видимо мелочь мелочная..
Там давались и продукты, и одежда, и могли учить , и была уже зар.плата..
И тут надо понимать, что большинство не было большивиками. И революцию начали не крестьяне и рабочие, а солдаты и рабочие :dntknow: Распутин. Со стороны народа - царь спустил казну на непонятную войну.
Деревня страдала по другим причинам и вымерала тоже. В первую очереть болезни.
В городах более культурные и чистоплотные . Отсюда когда при приходе союза и массового ухода из деревень в города в начале 18-20 в городах тоже пошел тоже же сифилис и свернули всю это сексуальную "свободу"
Села прижимали и советы. И голод устраивали. Помещики при царе не забирали продукты под чистую.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: CCCР. Как это было...
СообщениеДобавлено: 19 июн 2019 11:48 
Не в сети
Леди Совершенство
Цитата
Аватара пользователя

Сообщений: 3264
ЗЖФ-зависима: 13 лет 11 месяцев 14 дней
Откуда: планета Земля
Семья: счастливы вместе
Детки: две дочки
Медали: 1
Я люблю ЗЖФ (1)

Очки репутации: 204
Повысить репутациюПонизить репутацию
Каріша, мне тоже надоело. Я вам факты, вы мне видео непонятного мужчины с ложью :dntknow: Кто во что верит. А потом получается две стороны с ложным мнением: одна люто ненавидит совок, другая на руках его носит. Так и начинаются вечные споры.

_______________________________
В последнее время вокруг стало столько вечно раздражённых людей, что даже как-то неловко при них радоваться жизни..))


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: CCCР. Как это было...
СообщениеДобавлено: 19 июн 2019 12:12 
Не в сети
Live Easily
Цитата

Сообщений: 27999
ЗЖФ-зависима: 16 лет 3 месяца 15 дней
Медали: 4
Я люблю ЗЖФ (1) Сердце форума (1) Перчинка форума (1) К 10-летию форума (1)

Очки репутации: 1491
Повысить репутациюПонизить репутацию
Kulya, Вы этого мужчину смотрели? Если я вам напишу почитать - вы будете читать? Вы так хорошо разбираетесь в истории ри. Ну , ок. Как выкупные наделы при царе соотносятся с колхозами и совхозами ? Это концептуально разные вещи.
Почему для Ленина и большивиков революция началась неожиданно и они вообще находились вне страны. Если было все так плохо и на грани , то что же началась она без них ???

Ваша логика сводиться к тому что при царе было плохо и поэтому начало такое - все нормально.
Мне не понятно как " было плохо" можно подтягивать под дейсчтвия совка вплодь до смерти Сталина.

-- Пользователь добавил некоторое время спустя --

Kulya писал(а):
Кто во что верит. А потом получается две стороны с ложным мнением: одна люто ненавидит совок, другая на руках его носит.

Ни одна из этих сторон не пишет , что царя свергли большевики. :dntknow: Империя пара по другим причинам. После было и ВП, и масса разного и всякого . и только после этого пришли большевики. И с чего они начали? С демократических свобод? Свободно грабить то что осталось. :dntknow:
Разница между городом и деревней была всегда и есть колоссальная в раше. Причина банальная: плотность населения, удаленность от центра. Чем ближе к центру, тем прогрессивнее провинция.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: CCCР. Как это было...
СообщениеДобавлено: 19 июн 2019 12:53 
Не в сети
Леди Совершенство
Цитата
Аватара пользователя

Сообщений: 3264
ЗЖФ-зависима: 13 лет 11 месяцев 14 дней
Откуда: планета Земля
Семья: счастливы вместе
Детки: две дочки
Медали: 1
Я люблю ЗЖФ (1)

Очки репутации: 204
Повысить репутациюПонизить репутацию
Каріша, я вам привела цифру - 4 процента населения работало на фабриках. Вы по этим 4 процентам анализируете всю ситуацию. Как и мужчина с видео.
Что здесь можно обсуждать?

_______________________________
В последнее время вокруг стало столько вечно раздражённых людей, что даже как-то неловко при них радоваться жизни..))


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: CCCР. Как это было...
СообщениеДобавлено: 19 июн 2019 13:03 
Не в сети
Live Easily
Цитата

Сообщений: 27999
ЗЖФ-зависима: 16 лет 3 месяца 15 дней
Медали: 4
Я люблю ЗЖФ (1) Сердце форума (1) Перчинка форума (1) К 10-летию форума (1)

Очки репутации: 1491
Повысить репутациюПонизить репутацию
Kulya писал(а):
Каріша, я вам привела цифру - 4 процента населения работало на фабриках. Вы по этим 4 процентам анализируете всю ситуацию. Как и мужчина с видео.
Что здесь можно обсуждать?

И что? Массовое переселение в города началось с постройкой заводов. Как пришел совок в 18-20 рабочие начали возвращаться в села, потому что в городе быть было ... скажем сложно... Отсюда пошли и первые коммуны, которые давали чем обработать землю вернувшимся с города...
При царе крестьяне имени свою землю, и обрабатывали помещичью за 18-25 рублей где как . Самая встречающаяся цифра 22 рубля.
Поэтому что удивительного в 4% ???


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: CCCР. Как это было...
СообщениеДобавлено: 19 июн 2019 13:16 
Не в сети
девушка с характером
Цитата
Аватара пользователя

Сообщений: 18103
ЗЖФ-зависима: 11 лет 10 месяцев 28 дней
Откуда: БЦ
Имя: Юлія
Детки: Володимир
Медали: 8
Я люблю ЗЖФ (1) Сердце форума (1) Активный участник аукциона (1) Благотворительная ярмарка (4)
К 10-летию форума (1)

Очки репутации: 1632
Повысить репутациюПонизить репутацию
Каріша,мне нравились передачи ХМБ ровно до момента, когда они стали тянуть туда Украину - выпуски 2013-2015 годов очень интересные и посмотрев передачу про то, чем красили волосы наши мамы, я долго была под впечателением ehh

_______________________________
Бо плач не дав свободи ще нікому,
А хто борець, той здобуває світ.


ЛС переповнена, сил читати/розбирати нема


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: CCCР. Как это было...
СообщениеДобавлено: 19 июн 2019 13:23 
Не в сети
Леди Совершенство
Цитата
Аватара пользователя

Сообщений: 3264
ЗЖФ-зависима: 13 лет 11 месяцев 14 дней
Откуда: планета Земля
Семья: счастливы вместе
Детки: две дочки
Медали: 1
Я люблю ЗЖФ (1)

Очки репутации: 204
Повысить репутациюПонизить репутацию
Каріша, есть цифры массового переселения в города и обратно?

_______________________________
В последнее время вокруг стало столько вечно раздражённых людей, что даже как-то неловко при них радоваться жизни..))


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: CCCР. Как это было...
СообщениеДобавлено: 19 июн 2019 13:23 
Не в сети
Live Easily
Цитата

Сообщений: 27999
ЗЖФ-зависима: 16 лет 3 месяца 15 дней
Медали: 4
Я люблю ЗЖФ (1) Сердце форума (1) Перчинка форума (1) К 10-летию форума (1)

Очки репутации: 1491
Повысить репутациюПонизить репутацию
bratulka, ну, да. Я выборочно смотрю. Парфенов тоже ушел куда-то в свое... Но когда смотришь наших - уже договорились , что и Шеченко предатель поддерживал царизм..


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: CCCР. Как это было...
СообщениеДобавлено: 19 июн 2019 13:34 
Не в сети
девушка с характером
Цитата
Аватара пользователя

Сообщений: 18103
ЗЖФ-зависима: 11 лет 10 месяцев 28 дней
Откуда: БЦ
Имя: Юлія
Детки: Володимир
Медали: 8
Я люблю ЗЖФ (1) Сердце форума (1) Активный участник аукциона (1) Благотворительная ярмарка (4)
К 10-летию форума (1)

Очки репутации: 1632
Повысить репутациюПонизить репутацию
Каріша,я смотрю вот без оценки полит.режима - мне интересен быт. понятно, что на быт полит.ситуация влияла, но мне вот интересно именно как жили люди.
а жили убого((((

Kulya,мой прадед был краснодеревщиком - с золотыми руками, мебель, что он сделал 95 лет назад (сервант и комод) пережили войну, частичный пожар в доме, то , что дом в войну был без крыши и выглядят сейчас очень достойно.
он говорил моей бабушке, что кто хотел работать и жить нормально - работали и жили и при царе и при советах. разница только в том, что при царе он мог делать мебель на заказ и делал, а вот при советах его отправили строить колхоз в Молочанске и краснодеревщик стал делать заборы crazy о том, чтобы делать официально что-то на заказ и получать за свой труд деньги речи даже не шло уже crazy

-- Пользователь добавил некоторое время спустя --

Kulya писал(а):
В РИ осужденных ссылали на каторгу. Условия были, мягко скажем... доставляли их к месту отбывания наказания не в вагонах-теплушках – вели пешком. Через всю страну. В дождь, в холод, в пургу, по раскисшим дорогам – пешком. Да еще и в кандалах. Живых людей заковывали в цепи и заставляли идти. Нам дико, а тогда норм.
И политзаключенные, и за инакомыслие, и смертная казнь - все было

правовая система РИ на ее закате была лучше и совершеннее, чем правовая система "советов" 70х годов
работа нанятых адвокатов по защите клиента так точно
почитайте ради интереса за что была смертная казнь в РИ и за что отправляли в психушку при "советах" - соотнесите тяжесть преступлений и правонарушений ehh
но можем поговорить про инакомыслие и вспомнить хотя бы дело Стуса ehh
а про систему ГУЛАГов, которую Гитлер скопировал у своего друга Сталина, я даже не хочу говорить :cray:

_______________________________
Бо плач не дав свободи ще нікому,
А хто борець, той здобуває світ.


ЛС переповнена, сил читати/розбирати нема


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: CCCР. Как это было...
СообщениеДобавлено: 19 июн 2019 13:45 
Не в сети
Леди Совершенство
Цитата
Аватара пользователя

Сообщений: 3264
ЗЖФ-зависима: 13 лет 11 месяцев 14 дней
Откуда: планета Земля
Семья: счастливы вместе
Детки: две дочки
Медали: 1
Я люблю ЗЖФ (1)

Очки репутации: 204
Повысить репутациюПонизить репутацию
bratulka, ну, я перегибы советской власти и не отрицала. Но 95 лет назад - это уже не царь. И цари разные были. К концу РИ ситуация с крестьянством, ремесленниками действительно улучшилась.

-- Пользователь добавил некоторое время спустя --

*правовая система РИ на ее закате была лучше и совершеннее, чем правовая система "советов" 70х годов*

спасибо за наводку, поинтересуюсь на досуге.

_______________________________
В последнее время вокруг стало столько вечно раздражённых людей, что даже как-то неловко при них радоваться жизни..))


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: CCCР. Как это было...
СообщениеДобавлено: 19 июн 2019 14:01 
Не в сети
девушка с характером
Цитата
Аватара пользователя

Сообщений: 18103
ЗЖФ-зависима: 11 лет 10 месяцев 28 дней
Откуда: БЦ
Имя: Юлія
Детки: Володимир
Медали: 8
Я люблю ЗЖФ (1) Сердце форума (1) Активный участник аукциона (1) Благотворительная ярмарка (4)
К 10-летию форума (1)

Очки репутации: 1632
Повысить репутациюПонизить репутацию
Kulya,поинтересуйтесь)) особенно обратите внимание на работу "адвокатов" совковых -D
про Медведчука можете почитать))) он не только Стусом един - он много кого "защищал" в суде и статистика вынесенных приговоров весьма интерсеная ehh

-- Пользователь добавил некоторое время спустя --

Kulya,95 лет назад - это он делал себе домой, потому что продавать сделанное своими руками было нельзя crazy

_______________________________
Бо плач не дав свободи ще нікому,
А хто борець, той здобуває світ.


ЛС переповнена, сил читати/розбирати нема


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: CCCР. Как это было...
СообщениеДобавлено: 19 июн 2019 14:04 
Не в сети
Live Easily
Цитата

Сообщений: 27999
ЗЖФ-зависима: 16 лет 3 месяца 15 дней
Медали: 4
Я люблю ЗЖФ (1) Сердце форума (1) Перчинка форума (1) К 10-летию форума (1)

Очки репутации: 1491
Повысить репутациюПонизить репутацию
Kulya писал(а):
Каріша, есть цифры массового переселения в города и обратно?

Вы не верите что при царе основная сама не жила в городах? В городах жить было дорого?
Я даже не знаю какие вам цифры показать... без чьего-то мнения ...
http://www.hist.msu.ru/Labs/Ecohist/DBA ... index.html Там таблицы можно скачать по империи по разной деятельность и по профессиям в Москве.
Вы же еще учитывайте, что в том обществе было нормально, что один мужчина работал , а женщина занималась хозяйством. Поэтому указывается сколько работает и чем занято и сколько они содержат членов семей. и посмотрите сколько там самозанятых. Т.е. тех которых топор раскулачивали.

Далее просто по цифрам.
Изображение
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0 ... 0%A1%D0%A0


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: CCCР. Как это было...
СообщениеДобавлено: 19 июн 2019 14:19 
Не в сети
Леди Совершенство
Цитата
Аватара пользователя

Сообщений: 3264
ЗЖФ-зависима: 13 лет 11 месяцев 14 дней
Откуда: планета Земля
Семья: счастливы вместе
Детки: две дочки
Медали: 1
Я люблю ЗЖФ (1)

Очки репутации: 204
Повысить репутациюПонизить репутацию
Каріша, вы запутались )))))

-- Пользователь добавил некоторое время спустя --

- 4% жило в городах
- вы не верите что при царе основная сама не жила в городах? В городах жить было дорого?
Верю yesss

- И что? Массовое переселение в города началось с постройкой заводов. Как пришел совок в 18-20 рабочие начали возвращаться в села, потому что в городе быть было ... скажем сложно...
- есть цифры массового переселения?

Цифры о том, что население в городах постоянно росло.
Исключая вот этот период
1913 (Российская империя) 159,2 28,5 130,7
1926 147 26,3 120,7

но тут везде же убыль

_______________________________
В последнее время вокруг стало столько вечно раздражённых людей, что даже как-то неловко при них радоваться жизни..))


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: CCCР. Как это было...
СообщениеДобавлено: 19 июн 2019 18:27 
Не в сети
Live Easily
Цитата

Сообщений: 27999
ЗЖФ-зависима: 16 лет 3 месяца 15 дней
Медали: 4
Я люблю ЗЖФ (1) Сердце форума (1) Перчинка форума (1) К 10-летию форума (1)

Очки репутации: 1491
Повысить репутациюПонизить репутацию
Великие стройки заводов в том же Запорожье и было массовое переселение . Индустриализация. с 1926 до 1939 увеличение в два раза. Смотрим года индустриализации -с 1929 года .

Население сел оставалась в одних и тех же цифрах. Это значит что все кто рождался - выезжал (условно).

-- Пользователь добавил некоторое время спустя --

Цитата:
Крестьянство и революция

Массовый исход населения в города, где жизнь казалась легче, начинается в конце 1920-х годов. Однако путь сельского жителя не был прямым, от точки отправления до места прибытия. Крестьяне искали работу на заводах, стройках, лесозаготовках, шахтах, где была огромная текучесть кадров. Этому способствовало то, что в 1918 году власть большевиков отменила паспортную систему и, соответственно, ограничения, касающиеся свободного переселения. Активно пользоваться этой новой свободой сельских жителей принуждали реалии жизни в молодом государстве: перебои со снабжением, трудности в поиске жилья и благоустройстве быта на новом месте. Косвенную роль также сыграло возвращение к продовольственным карточкам в 1929 году: они выдавались на три месяца после подтверждения места жительства или места работы, что открывало большие возможности по спекуляции карточками при частых переездах.



Чтобы остановить миграционный хаос и железной рукой контролировать трудовые ресурсы, в конце 1932 года в СССР были введены паспорта. Их получила лишь треть населения, в основном горожане; а оставшиеся без паспортов колхозники отныне были ограничены в свободе выбора места жительства и не могли даже гостить у своих городских родственников более пяти суток. Нарушения карались высылкой и штрафами…

Несмотря на «новое закрепощение крестьян», отток жителей из деревни наращивал темпы. Молодежь активно пользовалась правом устроиться на завод или стройку, да и государство было заинтересовано в притоке рабочей силы. Кроме того, постановление СНК СССР от 16 марта 1930 года гарантировало свободный выход крестьян на отхожие промыслы и сезонные работы. Всего в период коллективизации из деревни в город переселились от 8 до 12 миллионов человек. В последующие годы этим путем воспользовалось более 50 миллионов граждан…



Эпоха кукурузы и времена застоя

Еще в самом начале 1920-х годов большевиками был выдвинут тезис «смычки города и деревни», предполагавший процветание деревни при социализме и приближение уровня жизни в городе и на селе. Этой мечте так и не было суждено сбыться: люди покидали даже колхозы-миллионеры. В 1958 году упадок советской деревни был косвенно признан и официальной властью; в соответствии с решениями Президиума ЦК КПСС и Совмина РСФСР деревни начали «укрупнять», переселяя жителей в «перспективные» населенные пункты. Ликвидация «неперспективных» деревень заставила переселиться до 30 миллионов человек, в том числе и в города.



Следующая волна массового переселения из деревни началась в 1970 году, когда колхозникам разрешили «в виде исключения» получать паспор­та. Наконец, в 1974 году паспорта были выданы всем гражданам Советского Союза старше 16 лет. Процесс урбанизации и переселения в города в СССР фактически завершился при Брежневе; с 1967 по 1985 год ежегодно деревню покидало в среднем 700 тысяч человек.

Миграция населения преобразила нашу страну в XX веке. Если в 1932 году крестьянство составляло две трети населения СССР, то через полвека эту долю стало занимать уже городское население. Изменился облик страны: из аграрной она превратилась в индустриальную, некогда вторую экономику планеты с 20 % мирового промышленного производства. Выходит, в смычке деревни с городом оказалось много хорошего. Получается, правильно, что «понаехали»?


-- Пользователь добавил некоторое время спустя --

Изображение


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: CCCР. Как это было...
СообщениеДобавлено: 19 июн 2019 19:39 
Не в сети
девушка с характером
Цитата
Аватара пользователя

Сообщений: 18103
ЗЖФ-зависима: 11 лет 10 месяцев 28 дней
Откуда: БЦ
Имя: Юлія
Детки: Володимир
Медали: 8
Я люблю ЗЖФ (1) Сердце форума (1) Активный участник аукциона (1) Благотворительная ярмарка (4)
К 10-летию форума (1)

Очки репутации: 1632
Повысить репутациюПонизить репутацию
Каріша,если после информации о том, что паспорта жителям сел не выдавались до 1970х годов (уже 10!! Лет как человек побывал в космосе), мне все равно будут говорить, что в совке было отлично, хорошее было государство, правовое - с хорошими законами, я даже не знаю какие еще аргументы приводить crazy

-- Пользователь добавил некоторое время спустя --

Моя прабабушка так кстати без паспорта и умерла. И без зарплаты в колхозе (почти образцово-показательном) - трудодни и оплата натурой :vaco:

_______________________________
Бо плач не дав свободи ще нікому,
А хто борець, той здобуває світ.


ЛС переповнена, сил читати/розбирати нема


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 258 ]  На страницу Пред.  1 ... 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15 ... 18  След.

 
 


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0



-
Администрация форума не несет ответственности за содержание сообщений пользователей. За содержание рекламных материалов ответственность несут рекламодатели. При использовании любых материалов активная ссылка на ladies.zp.ua обязательна.
ЗЖФ в социальных сетях: